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| Résistance Allemande https://www.picardie-1939-1945.org/phpBB2new/viewtopic.php?f=39&t=2807 |
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| Auteur : | Nicolas BERNARD [ lun. févr. 15, 2016 15:29 pm ] | |||
| Sujet du message : | Résistance Allemande | |||
Bonjour à tous, Aviez-vous déjà entendu parler de Kurt Lemme, sa sœur Elise Hampel, ou d’Hans Fallada avec « seul à Berlin » ? Jeder stirbt für sich allein, initialement il s’agit d’un ouvrage paru en 1947 qui relate la résistance allemande contre le nazisme. Une histoire basée sur l’histoire d’Otto Hampel et d’Elise Hampel-Lemme exécutés par les allemands le 8 avril 1943. (Aujourd’hui, il semble qu’il y ait eu beaucoup d’éditions et d’adaptations cinématographiques dont une parution prévue pour 2016). Ce couple est entré en résistance à la suite de la mort du frère d’Elise sur le front au sud d’Amiens en 1940. Il s’agit de Kurt Lemme Né à 9 janvier 1914 à Bismarck Il est tué le 5 juin 1940 à Sains en Amiénois. http://www.volksbund.de/index.php?id=17 ... tsuche_pi2[gid]=90e32b02d6e7c21e072f5f74c8b2f000 Connaissez-vous l’unité ou autre de Kurt Lemme ? Si c'est l'infanterie, je suppose IR 116 ou IR 57. A+
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| Auteur : | Nicolas BERNARD [ jeu. mars 10, 2016 10:51 am ] | ||
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande | ||
La photo de la tombe de Kurt Lemme, http://www.volksbund.de/index.php?id=17 ... tsuche_pi2[gid]=90e32b02d6e7c21e072f5f74c8b2f000 et voici un post sur le forum 39-45.org qui conseille le livre, http://www.39-45.org/search.php?keyword ... Rechercher A+
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| Auteur : | Nicolas BERNARD [ dim. mars 20, 2016 23:53 pm ] | ||
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande | ||
Si on se réfère au nom figurant sur la même liste (un peu plus bas) : K/Reichmann, tué aussi un 5 juin 1940 et enterré à St Acheul, on trouve 2 noms : A Fay... http://www.volksbund.de/index.php?id=17 ... tsuche_pi2[gid]=1875d15c2c272fbfe69fe75a4b077104 A Cagny... http://www.volksbund.de/index.php?id=17 ... tsuche_pi2[gid]=13149f6ccdba9c9fb28c5a519a71e8c0
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| Auteur : | Nicolas BERNARD [ dim. mars 20, 2016 23:55 pm ] | ||
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande | ||
Et si je me réfère à cette photo, on trouve comme unité 1.P.z.Rgt.8 tué le 5 juin 1940 à Amiens. (10.Pz.Div) http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... 10PD-R.htm Cela peut expliquer le "1.P.z", je suppose "1.Kompanie" ? = est ce que les expert peuvent confirmer? et finalement, la photo peut être celui de Cagny ?! (quel est le grade indiqué ?) A bientôt,
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| Auteur : | schmol80 [ lun. mars 21, 2016 9:12 am ] |
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande |
Nicolas BERNARD a écrit : Et si je me réfère à cette photo, on trouve comme unité 1.P.z.Rgt.8 tué le 5 juin 1940 à Amiens. (10.Pz.Div) http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... 10PD-R.htm Cela peut expliquer le "1.P.z", je suppose "1.Kompanie" ? = est ce que les expert peuvent confirmer? et finalement, la photo peut être celui de Cagny ?! (quel est le grade indiqué ?) A bientôt, Moi je dirai plutôt pour 1 P.z Rgt 8 : 1er Abteilung (bataillon) du Régiment 8 et sur ce lien du Lexikon tout ce Panzer Réfiment 8 : http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... /PR8-R.htm |
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| Auteur : | Rots44 [ mar. mars 22, 2016 17:41 pm ] |
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande |
schmol80 a écrit : Nicolas BERNARD a écrit : Et si je me réfère à cette photo, on trouve comme unité 1.P.z.Rgt.8 tué le 5 juin 1940 à Amiens. (10.Pz.Div) http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... 10PD-R.htm Cela peut expliquer le "1.P.z", je suppose "1.Kompanie" ? = est ce que les expert peuvent confirmer? et finalement, la photo peut être celui de Cagny ?! (quel est le grade indiqué ?) A bientôt, Moi je dirai plutôt pour 1 P.z Rgt 8 : 1er Abteilung (bataillon) du Régiment 8 et sur ce lien du Lexikon tout ce Panzer Réfiment 8 : http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... /PR8-R.htm Bonjour à tous. 1ére participation "officielle" à ce forum Nicolas, Il s'agit bien de la 1.Kompanie du Panzer Regiment 8 de la Panzer Division10 Donc (en Français dans le texte La 1 Kompanie du Panzer Regiment 8 faisant elle bien sur bien partie de la I Abteilung du Panzer Regiment 8. A l'origine (et ce avant le 1er Octobre 1938) la 1 Kompanie du Panzer Regiment 8 était l'ancienne 3 Kompanie du Panzer Regiment 3. Dans l'armée allemande: _ les "Kompanien" (compagnies) sont numérotées en chiffre(s) Arabe(s) (Ces chiffres Arabes peuvent se retrouver sur les boutons qui maintiennent les pattes d'épaules au niveau du col et principalement à l'entrée en guerre). _ les "Abteilungen" (comportant 4 compagnies) sont elles numérotées en chiffre(s) Romain(s) (Ces chiffres Romains peuvent se retrouver sur les boutons qui maintiennent les pattes d'épaules au niveau du col et principalement à l'entrée en guerre). Selon la GLIEDERUNG (tableau d'organisation théorique) type Panzer Division 1940, la Panzer Division 10 au moment de son engagement sur la Somme comportait 2 Abteilungen à 4 Kompanien Hans-Joachim Reichman FahnenJunker (aspirant / élève sous-officier ou officier) 1. Pz. Rgt. 8 Né le 13.04.1921 à CALAU (Wehrkreis IV Dresden> Région Militaire IV Zone de Recrutement Dresde) Décédé le 05.06.1940 (Bei = "aux environs de" ) AMIENS Je manque un peu de temps mais je tacherais de revenir plus tard pour essayer de donner d'autres renseignement (si j'ai ça dans mes archives) sur sa vie civile, le lieu et circonstance de sa mort et sa carrière militaire car nous ne connaissons pour l'instant que son statut de FahnenJunker (aspirant / élève sous-officier ou officier) et il pourrait être aussi bien être issu de la troupe que du corps des sous-officiers mais vu l'âge de sa mort à 19 ans il semble certainement issu du rang (donc élève sous-officier) Voici comment aurait put être vêtu et équipé le FahnenJunker Hans-Joachim Reichman au moment de son décès ! Par un pur hasard ![]() Feldwebel (adjudant) du Panzer-Regiment 8 de la Panzer Division 10 en 1940 (© photo E.Cambier) A noter les passants sur ses pattes d'épaules indiquant ici un sous-officier suivant la formation d'élève-officier ! ![]() Béret (Schutzmütze) d'équipage de char.(Béret avec renfort interne de protection anti-choc)(© photo C.Chavan) ![]() Blouson (Panzerjacke) en drap noir de Feldwebel (adjudant) de la 1./Panzer-Regiment 8 de la Panzer Division 10 .(© photo E.Cambier) Ce sous-officier (élève-officier) porte l'uniforme spécial en drap noir (Sonderbekleidung) adopté le 12 novembre 1934. Il est composé d'un béret (Schutzmütze ou Baskenmütze), d'un blouson croisé (Panzerjacke) du 1er type (modèle sans boutonnière sur le revers) dont le col et les attributs sont passepoilés de rose (couleur distinctive des Panzer) et d'un pantalon (Panzerhose) enfilé dans une paire de bottes en cuir noirci. L'étui en cuir de pistolet P08 est passé sur un ceinturon fermé par une boucle en aluminium frappée de l'aigle de la Heer (armée de terre) et de la devise prussienne "Gott mit uns" (Dieu avec nous). Avec les écouteurs et le laryngophone, ce Feldwebel communique avec les autres chars grâce à l'appareil radio FuG5 (Funkgerät 5) qui équipe les chars PzKpfW IV du Panzer-Regiment 8. (Légende:© musée de l'Armée Dist. RMN-Grand Palais) http://www.musee-armee.fr/collections/base-de-donnees-des-collections/objet/feldwebel-adjudant-du-panzer-regiment-8-10-panzer-division-1940.html A bientôt Cordialement. |
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| Auteur : | fifi [ mar. mars 22, 2016 18:42 pm ] |
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande |
Bonjour, fort intéressant tout cela, amicalement jph |
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| Auteur : | Frédéric Gondron [ mar. mars 22, 2016 19:59 pm ] |
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande |
En effet le peu de connaissance se confirme !!! Belle avancée sur le sujet de Nicolas ! |
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| Auteur : | schmol80 [ mar. mars 22, 2016 20:53 pm ] |
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande |
Bonsoir Pour une première, c'est pas mal ! Bravo et Merci pour ce cours...clair, net et précis... On en redemande... |
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| Auteur : | Rots44 [ mar. mars 22, 2016 22:13 pm ] | ||
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande | ||
Rots44 a écrit : Bonjour à tous. 1ére participation "officielle" à ce forum Nicolas, Il s'agit bien de la 1.Kompanie du Panzer Regiment 8 de la Panzer Division10 Donc (en Français dans le texte La 1 Kompanie du Panzer Regiment 8 faisant elle bien sur bien partie de la I Abteilung du Panzer Regiment 8. A l'origine (et ce avant le 1er Octobre 1938) la 1 Kompanie du Panzer Regiment 8 était l'ancienne 3 Kompanie du Panzer Regiment 3. Dans l'armée allemande: _ les "Kompanien" (compagnies) sont numérotées en chiffre(s) Arabe(s) (Ces chiffres Arabes peuvent se retrouver sur les boutons qui maintiennent les pattes d'épaules au niveau du col et principalement à l'entrée en guerre). _ les "Abteilungen" (comportant 4 compagnies) sont elles numérotées en chiffre(s) Romain(s) (Ces chiffres Romains peuvent se retrouver sur les boutons qui maintiennent les pattes d'épaules au niveau du col et principalement à l'entrée en guerre). Selon la GLIEDERUNG (tableau d'organisation théorique) type Panzer Division 1940, la Panzer Division 10 au moment de son engagement sur la Somme comportait 2 Abteilungen à 4 Kompanien Hans-Joachim Reichman FahnenJunker (aspirant / élève sous-officier ou officier) 1. Pz. Rgt. 8 Né le 13.04.1921 à CALAU (Wehrkreis IV Dresden> Région Militaire IV Zone de Recrutement Dresde) Décédé le 05.06.1940 (Bei = "aux environs de" ) AMIENS Je manque un peu de temps mais je tacherais de revenir plus tard pour essayer de donner d'autres renseignement (si j'ai ça dans mes archives) sur sa vie civile, le lieu et circonstance de sa mort et sa carrière militaire car nous ne connaissons pour l'instant que son statut de FahnenJunker (aspirant / élève sous-officier ou officier) et il pourrait être aussi bien être issu de la troupe que du corps des sous-officiers mais vu l'âge de sa mort à 19 ans il semble certainement issu du rang (donc élève sous-officier) Voici comment aurait put être vêtu et équipé le FahnenJunker Hans-Joachim Reichman au moment de son décès ! Par un pur hasard ![]() Feldwebel (adjudant) du Panzer-Regiment 8 de la Panzer Division 10 en 1940 (© photo E.Cambier) A noter les passants sur ses pattes d'épaules indiquant ici un sous-officier suivant la formation d'élève-officier ! ![]() Béret (Schutzmütze) d'équipage de char.(Béret avec renfort interne de protection anti-choc)(© photo C.Chavan) ![]() Blouson (Panzerjacke) en drap noir de Feldwebel (adjudant) de la 1./Panzer-Regiment 8 de la Panzer Division 10 .(© photo E.Cambier) Ce sous-officier (élève-officier) porte l'uniforme spécial en drap noir (Sonderbekleidung) adopté le 12 novembre 1934. Il est composé d'un béret (Schutzmütze ou Baskenmütze), d'un blouson croisé (Panzerjacke) du 1er type (modèle sans boutonnière sur le revers) dont le col et les attributs sont passepoilés de rose (couleur distinctive des Panzer) et d'un pantalon (Panzerhose) enfilé dans une paire de bottes en cuir noirci. L'étui en cuir de pistolet P08 est passé sur un ceinturon fermé par une boucle en aluminium frappée de l'aigle de la Heer (armée de terre) et de la devise prussienne "Gott mit uns" (Dieu avec nous). Avec les écouteurs et le laryngophone, ce Feldwebel communique avec les autres chars grâce à l'appareil radio FuG5 (Funkgerät 5) qui équipe les chars PzKpfW IV du Panzer-Regiment 8. (Légende:© musée de l'Armée Dist. RMN-Grand Palais) http://www.musee-armee.fr/collections/base-de-donnees-des-collections/objet/feldwebel-adjudant-du-panzer-regiment-8-10-panzer-division-1940.html A bientôt Cordialement. Bon comme je repasse par là Juste un petit complément sur les Fahnenjunker car je m'aperçois que j'ai peut être été un peu court en explications. Le terme Fahnenjunker désigne un aspirant (un élève), qu'il soit un homme du rang, un sous-officier ou bien un officier le Fahnenjunker "subit" une formation en école pendant une période variant de quatre à six mois et devait avoir fait ses preuves pendant quinze mois (en période de paix !) avant de pouvoir être promu au grade résultant de sa formation. Dans la Wehrmacht il existait: _ des Fahnenjunker-Unteroffizier (aspirant-sous-officier) _ des Fahnenjunker-Feldwebel (aspirant-adjudant), _ des Fahnenjunker-Oberfeldwebel (aspirant-adjudant-chef), _ des Fahnenjunker-Stabsfeldwebel (aspirant-adjudant d'état-major). Hormis la désignation de son rang (comme ici) Hans-Joachim Reichman FahnenJunker 1. Pz. Rgt. 8 la différentiation uniformologique se fera surtout sur le port d'insignes spécifiques et principalement sur le port de passants (Überschübe) sur les pattes d'épaules (schulterklappen). La désignation de ces passants est: Überschübe für Fahnenjunker schulterklappen et ils pourront être soit amovibles ou soit cousus temporairement. Même si j'indique bien sur la 1ére des photos que: "A noter les passants sur ses pattes d'épaules indiquant ici un sous-officier suivant la formation d'élève-officier", la résolution de celle-ci (© photo E.Cambier) ne permet forcément de voir correctement ces "Überschübe für Fahnenjunker" Je vous joins donc une photo montrant la mise en place de ces passant sur une patte d'épaule. Ici sur une patte d'épaule troupe Modèle 1936 en drap de fond vert foncé sans passepoil (ou liseré) de couleur (waffenfarbe) indiquant l'arme du porteur. Je n'avais (malheureusement) pas sous la main de patte d'épaule avec le passepoil Rosa (rose) à la couleur d'arme des Panzer à gauche Überschübe für Fahnenjunker-Unteroffizier (passant pour aspirant/élève sous-officier) à droite Überschübe für Fahnenjunker-Offiziersanwärter (passant pour aspirant/élève officier) Voilà, j'espère que ce petit complément n'est pas trop rébarbatif mais l'Armée Allemande, avec toutes ses traditions, est assez complexe et l'on s'y perds parfois si ce n'est souvent A+ Cordialement
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| Auteur : | Nicolas BERNARD [ jeu. avr. 07, 2016 11:40 am ] | ||
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande | ||
Mon adjudant, merci beaucoup pour tous ces éléments Ce qui est sûr c'est que Kurt LEMME est tankiste ! de la 10.Pz.-Div ou de la 9.Pz.-Div ! Finalement, suivant toujours le document 155 4H4, Je vois qu'un REICHMANN Johann Schtz. 2.S.R.II - 6 juin 1940 est exhumé du jardin du séminaire et réinhumé au cimetière St Pierre d'Amiens ! (on s'y perd, celui-ci n'est pas celui de St Acheul). que veut dire : "2.S.R.II" ? C'est ce Reichmann ci qui est tué à Cagny selon le Volksbund ? Donc, le Reichmann de la tombe en photo est celui de St Acheul, de la 1.Kp du Pz.-Rgt.8 (10.Pz.-Div.) = né le 13 avril 1921. Celui que l'on trouve sur la Volksbund est celui de St Pierre, qui est tombé à Cagny (né le 23 octobre 1918) Il figure sur ce listing : Reichmann (Bourdon 36-46) Lotter (Bourdon 36-47)
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| Auteur : | Nicolas BERNARD [ jeu. avr. 07, 2016 11:42 am ] | ||
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande | ||
Et maintenant l'incroyable témoignage... une photo, toujours mieux 5 tombe de tankistes de la 1.Kp du Pz.-Rgt.8 (10.Pz.-Div.) Il s'agit là de leurs tombes initiales, creusées sur la commune de Sains en Amiénois, Et la tombe du milieu est celle de Kurt LEMME !!!
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| Auteur : | Nicolas BERNARD [ jeu. avr. 07, 2016 11:44 am ] | ||
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande | ||
L'équipage - morts à Sains en Amiénois Feldwebel Hans Milde (Bourdon 35-244) - 28 ans http://www.volksbund.de/graebersuche/de ... 206a267c12 Unteroffizier Emil Nägele (Bourdon 35 - 224) - 25 ans http://www.volksbund.de/graebersuche/de ... 27b55aa30f Feldwebel Kurt Lemme (Bourdon 35-252) - 26 ans http://www.volksbund.de/graebersuche/de ... 09c4a39bd3 Gefreiter Friedrich Pfaff (Bourdon 35-237) - 22 ans http://www.volksbund.de/graebersuche/de ... 650e886033 Obergefreiter Heinz Häckert (Bourdon 35-258) - 21 ans http://www.volksbund.de/graebersuche/de ... aec1bc8864 Pas d'info sur leur blindé... si quelqu'un a une photo de l'endroit prise sous un autre angle ? Nous les retrouvons ensuite sur le listing de St Acheul au 29 août 1940. (placé l'allée à gauche de l'entrée sur la rue de Cottenchy)
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| Auteur : | Nicolas BERNARD [ jeu. avr. 07, 2016 11:44 am ] |
| Sujet du message : | Re: Résistance Allemande |
Et enfin, pour ceux qui veulent aller au cinéma cette année ! http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 94969.html |
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