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MessagePublié : mar. juil. 26, 2016 11:22 am 
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Inscription : jeu. mars 17, 2011 12:02 pm
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Bonjour

Autre point qui à mon avis ne colle pas: l'effectif 26 membres pour une antenne !

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Michel
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MessagePublié : mar. juil. 26, 2016 14:44 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 21:28 pm
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En effet, quand on fait le bilan, plusieurs points à éclaircir.

- Le lieu, je l'ai dit depuis le début. Pour moi le fait que la photo soit prise à St-Quentin, ne me choque pas. Il est possible que les photos de "groupe " officielles soient prises par les services de la Sipo-SD basée dans l'Aisne.

- Le nombre de personnes sur la photo : trop ou pas assez , Michel ?

- La date : là en effet, il y a un (gros) problème !

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Frédéric - co-administrateur du site et forum "Picardie 1939 - 1945"
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MessagePublié : mar. juil. 26, 2016 15:01 pm 
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Inscription : jeu. mars 17, 2011 12:02 pm
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Localisation : Mercin et Vaux (Aisne)
Frédéric Gondron a écrit :
En effet, quand on fait le bilan, plusieurs points à éclaircir.

- Le nombre de personnes sur la photo : trop ou pas assez , Michel ?


trop pour moi

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Michel

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MessagePublié : mar. juil. 26, 2016 15:28 pm 
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Inscription : lun. mars 21, 2016 23:30 pm
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Frédéric Gondron a écrit :
En effet, quand on fait le bilan, plusieurs points à éclaircir.

- Le lieu, je l'ai dit depuis le début. Pour moi le fait que la photo soit prise à St-Quentin, ne me choque pas. Il est possible que les photos de "groupe " officielles soient prises par les services de la Sipo-SD basée dans l'Aisne.

- Le nombre de personens sur la photo : trop ou pas assez , Michel ?

- La date : là en effet, il y a un (gros) problème !



la Feldkommandantur 580 (AMIENS) avait selon la date une Feldgendarmerietrupp (teilmotorisierten > en partie motorisée)
de l'effectif suivant (d'après la Kriegsstärkenachweisungen KStN. 2033 c oder d: Feldgend.Tr. (mot) > tableau de dotation de guerre)

Feldgendarmerietrupp c (teil-mot) KStN. 2033 c: Feldgend.Tr. (tmot)

1 Offiziere, 25 Unteroffiziere, 7 Mannschaften = 33 Soldaten
1 officier, 25 sous-officiers, 7 hommes de troupe = Total de 33 Soldats

avec l'équipement suivant
4 Pkw, 1 Lkw 3 to, 18 Fahrräder, 3 leichte MG
4 PersonnenKraftWagen (véhicules légers de Type automobile), 1 LeichtKraftWagen (camions de 3 tonnes), 18 Bicyclettes, 3 Leicht Maschinen Gewher (Mitrailleuses légères de type MG34 ou MG42)

Feldgendarmerietrupp d (teil-mot) KStN. 2033 d: Feldgend.Tr. (tmot)


1 Offiziere, 20 Unteroffiziere, 6 Mannschaften = 27 Soldaten
1 officier, 20 sous-officiers, 6 hommes de troupe = Total de 27 Soldats

avec l'équipement suivant
4 Pkw, 3 Kräder, 6 Fahrräder, 1 leichtes MG
4 PersonnenKraftWagen (véhicules légers de Type automobile), 3 motos, 6 Bicyclettes, 1 Leicht Maschinen Gewher (Mitrailleuses légères de type MG34 ou MG42)


:wink:

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Dernière édition par Rots44 le mar. nov. 08, 2016 9:50 am, édité 3 fois.

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MessagePublié : mar. juil. 26, 2016 15:51 pm 
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Inscription : jeu. mars 17, 2011 12:02 pm
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mea culpa mea maxima culpa :oops: :oops: :oops:

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Michel

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MessagePublié : mar. juil. 26, 2016 16:47 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 21:28 pm
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Je n'avais pas le détail annoncé par Rots, mais Amiens en étant Feldkommandantur, ne pouvait avoir moins que ce qu'on pouvait voir sur la photo. Les effectifs d'une Feldgendarmerie devaient très certainement avoir une corrélation avec le nombre d'habitants.

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Frédéric - co-administrateur du site et forum "Picardie 1939 - 1945"
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MessagePublié : mar. juil. 26, 2016 17:15 pm 
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Inscription : lun. mars 21, 2016 23:30 pm
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Frédéric Gondron a écrit :
Je n'avais pas le détail annoncé par Rots, mais Amiens en étant Feldkommandantur, ne pouvait avoir moins que ce qu'on pouvait voir sur la photo. Les effectifs d'une Feldgendarmerie devaient très certainement avoir une corrélation avec le nombre d'habitants.


l'effectif des FELDGENDARMEN affectés à une Kommandantur dépends bien sur de l'étendue du pouvoir administratif de celle-ci (Orts-, Kreis- ou FeldKommandantur) et de la grosseur de la garnison où elle se trouve mais également des diverses activités civiles ou militaires qui y sont implantées :wink:

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MessagePublié : lun. nov. 07, 2016 23:22 pm 
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Inscription : mar. févr. 01, 2011 12:52 pm
Messages : 417
Localisation : CAGNY 80
Bonsoir,

Le SHD confirme bien entendu l'erreur de datation sur la légende. (lire 1943 vs 1945), (mail reçu ce jour du responsable des fonds photos),
Et il précise qu'il n'a pas d'autres infos au sujet de cette photo, hormis qu'elle est conservée dans un cartons d’archives provenant des services de contre-espionnage français en Allemagne.

Difficile d'en savoir plus,
A+

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Nicolas BERNARD
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MessagePublié : lun. nov. 07, 2016 23:31 pm 
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Inscription : mar. févr. 01, 2011 12:52 pm
Messages : 417
Localisation : CAGNY 80
Pour l'uniformologie, voici une série de scans de photos en vente sur le net.
Il s'agit de photos de négatifs, le vendeur a ajouté Amiens... parce que sur l'une des photos, on voit la cathédrale d'Amiens (selon son explication), rien ne confirme le lieu pour les autres photos.
Pour la date, surement 1940 ? à confirmer... (En légende : Panzergruppe Kleist Feldgendarmerie 7)


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Nicolas BERNARD

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MessagePublié : mar. nov. 08, 2016 10:58 am 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 22:35 pm
Messages : 1924
Localisation : Berteaucourt-les-Thennes (80) / Vieux-Moulin (60)
Bonjour

D'autres négatifs de cette série concernaient Amiens, la probabilité est donc forte. S'il s'agit d'une unité rattachée au groupe Kleist, elle ne peut concerner que mai-juin 1940.

A+


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MessagePublié : mar. nov. 08, 2016 23:25 pm 
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Inscription : mar. févr. 01, 2011 12:52 pm
Messages : 417
Localisation : CAGNY 80
Ok, merci, donc pas la même période,
A+

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Nicolas BERNARD

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MessagePublié : dim. nov. 20, 2016 22:38 pm 
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Inscription : mar. févr. 01, 2011 12:52 pm
Messages : 417
Localisation : CAGNY 80
Salut,
Via les liens communiqués par Eric sur la presse clandestine,
viewtopic.php?f=75&t=2592

Le journal "Picardie Libre" N°17, du 1er décembre 1943, nous propose le nom du "commandant" de la Feldgendarmerie d'Amiens : Muller,
Info qu'il faudrait recouper...

A+


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Nicolas BERNARD

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MessagePublié : mer. mai 08, 2019 7:33 am 
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Inscription : lun. sept. 29, 2014 13:30 pm
Messages : 10
Bonjour,

Selon l'article, je pense que Marie-Jeanne a été tondu à la Libération.
Sylvain.


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