Bonjour à tous

Je réagis ici comme je l'ai fait auprès du journal concerné après la publication à l'occasion des commémorations des combats de 1940 dans le secteur Crozat-Ailette d'un papier mentionnant : "Il y a 73 ans, les soldats français étaient mis en déroute lors de la bataille de Tergnier."

En aucune façon, les soldats français n'ont été mis en déroute lors de la bataille de Tergnier, bien au contraire !

Le 5 juin 1940, les allemands qui franchissent le canal au nord (463. IR) et au sud (483. IR) de Tergnier sont repoussés par le 32e RI de la 23e DI, au prix de lourdes pertes.

Les pertes allemandes sont deux fois plus élevées que les pertes françaises. Pas mal pour une armée en déroute !

Malgré ses pertes et une lutte inégale à trois contre un, le 32e repoussera par sa résistance sur place toutes les tentatives allemandes deux jours durant sur le canal Crozat.

Le 32e RI, comme toutes les unités de la VIIe Armée en charge du secteur Crozat-Ailette, ne se repliera que sur ordre et en ordre parfait le 7 juin 1940, ce qui leur permet de prendre part à tous les combats de retardement de l'Aisne à la Vienne, tenue défensivement au jour l'armistice.

Les combats du secteur Crozat-Ailette, dans notre Département de l'Aisne, figurent parmi ceux qui honorent l'armée française de 1940 et notre pays tout entier. Les 100 Morts pour la France du 32e RI à Tergnier témoignent de ce que les soldats français de 40 ne se sont pas couchés, eux, devant l'envahisseur nazi, comme on a trop souvent voulu le faire croire ...

Gédé

18e RTA 1940
Amicale du 18e RTA
http://18erta1940.free.fr/
http://18erta1940.free.fr/amicale18erta/

Bonjour à tous,

voilà l'article dont nous parle Denis : http://www.aisnenouvelle.fr/article/aut ... e-1940#top

J'ai pour ma part réagi à cet article, j'espère que le site publiera ma réaction.
Je rappelais au journaliste, que le mot déroute impliquait une fuite en désordre. Non, notre armée n'a pas fui. Si en certains endroits, le repli a pu être désordonné, ce ne fut pas le cas sur l'Ailette, où la VIIe armée s'est replié sur ordre. Le bon ordre de ce repli a permis une résistance de nos soldats, infligeant des pertes chez l'ennemi plus conséquentes que parmi nos rangs.

A quand des journalistes de la presse locale (ou nationale) s'intéressant aux travaux des "historiens/spécialistes/ amateurs éclairés locaux ? Cela éviterait de nombreuses erreurs ou malentendus.

Frédéric Gondron
Président de Picardie 1939-1945

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Frédéric - co-administrateur du site et forum "Picardie 1939 - 1945"
Président association "Picardie 1939 - 1945"

Bonjour à tous,
A la date du 5 juin 1940, Henri Bidou, La bataille de France (10 mai - 25 juin 1940), note : "La 23e division Jeannet a été attaquée de part et d'autre de Tergnier, mais l'ennemi n'a fait que de petites poches, qui sont contre-attaquées."
Le journaliste se méprend probablement sur les significations de "contre-attaque" (Riposte offensive locale déclenchée soudainement contre une attaque adverse par une unité militaire. [Larousse]) et de "déroute" (Défaite sévère d'une armée qui se débande et fuit ; débâcle. [Larousse]).
A noter que dans les bulletins quotidiens de renseignements de la 23e D.I., il est relaté dans celui "du 3 juin, 8 heures, au 4 juin, même heure, [...] que pendant la nuit "un officier français, le capitaine de Hauteclocque, était rentré dans nos lignes à l'ouest de Jussy". Qui aurait pu soupçonner alors, dans ces jours de sombres malheurs que ce franchissement de rivière réussi, était le prélude d'une glorieuse épopée... [in Pierre Vasselle, Les combats de 1940, 18 mai-9 juin, Haute-Somme et Santerre, ligne de l'Avre et de l'Ailette.]

Cordialement
Éric Abadie

Bonjour à tous,

Merci Frédéric, merci Éric.

Oui et l'épisode du capitaine de Hauteclocque, j'avais oublié. Tous ces braves doivent se retourner dans leur tombe. Ce secteur ne mérite pas un tel traitement. Je n'en connais pas qui le mérite d'ailleurs !

Une fois repoussés les allemands ne passeront plus avant le repli sur ordre le juin du 32e qui ira en ordre de bataille jusque sur la Vienne selon l'historique du régiment (avec photo d'un prisonnier allemand) et le JMO de la division.

J'espère que nous aurons un droit de réponse, puisqu'une version papier est hélas parue le mardi 4 juin 2013 en page 11 sur une demi page ! J'ai contacté l'ONAC, nous verrons.

L’Amicale du 32, qui venait encore de Tours à Tergnier il y a quelques années, n'existant plus, la relève c'est nous ! Les Africains de la 87 à la rescousse de la 23, ça me rappelle le 21 mai 1940 à Manicamp ...

Cordialement

Gédé

18e RTA 1940
Amicale du 18e RTA
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Denis, tu as un scan de cet article ?

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Frédéric - co-administrateur du site et forum "Picardie 1939 - 1945"
Président association "Picardie 1939 - 1945"

Frédéric,
Je le demande, mais c'est le même. Les articles de la version papier sont en ligne le lendemain sur le site.
Gédé

Ok, c'est histoire de l'avoir sur le forum et évite ainsi les allers-retours sur un autre site.

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Frédéric - co-administrateur du site et forum "Picardie 1939 - 1945"
Président association "Picardie 1939 - 1945"

En souhaitant que ce papier ne soit vite qu'un mauvais souvenir ... ou un exemple à ne pas suivre.

Merci à l'ami Luc pour le scan.

Disons que vis à vis de la démarche, en tant qu'association, nous ne pouvons pas nous plaindre de voir la presse locale parler de nos activités, des diverses commémorations, ..., par contre ce qui nous fait rager, c'est lorsque la presse ne fait pas correctement son travail et écrits certaines erreurs, voire des inepties pour d'autres articles parues dans la presse isarienne ces derniers temps.
Nous n'estimons pas être des professionnels de l'histoire, mais nous pensons que nous pouvons aider à éviter ce genre d'erreurs ou de malentendus.

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Frédéric - co-administrateur du site et forum "Picardie 1939 - 1945"
Président association "Picardie 1939 - 1945"

Le site du journal Aisne Nouvelles a joué le jeu et a publié nos commentaires.
Voilà un bon point.

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Frédéric - co-administrateur du site et forum "Picardie 1939 - 1945"
Président association "Picardie 1939 - 1945"

Après la déroute, la victoire !

Avec nos amis de l'Aisne Nouvelle c'est tout ou rien. D'un coup d’essuie-glace on passe de la déroute à la victoire du 32e RI : http://www.aisnenouvelle.fr/article/tergnier/souvenir-de-la-bataille-du-5-juin

Avec un peu de contenu pour que lecteur se fasse une idée de la réalité, comme proposé, ça aurait été bien aussi :

Ne boudons pas notre plaisir, avec la victoire on est plus prêt de la réalité des combats du 32e RI sur le canal Crozat et le canal de l'Oise, où répétons-le, ça le mérite bien, les deux régiments allemands de la 263. Infanterie Division (5. AK),qui franchissent à deux contre un le canal le matin sont rejetés derrière l'après-midi : le 463. IR entre Liez et Quessy sur le canal Crozat, le 483. IR entre Vouël et Viry-Noureuil sur le canal de l'Oise.

Ils ne le franchiront pas jusqu'au repli sur ordre de "l'Invincible" (c'est sa devise) 32e RI.

Au delà de la bataille de Tergnier c'est la bataille de Noyon qui se joue là. Car pendant ce temps le 3e régiment de la 263. ID, le 485. IR franchit le canal de l'Ailette à Bichancourt derrière le 475. IR (255. ID).

Tandis que le 475. IR a pour objectif Manicamp, défendu par le 18e RTA de la 87e DIA, le 485. ID prend la direction de Noyon par la rive sud où, se retrouvant seul, il piétine trois jours durant.

Mais ça c'est une autre histoire qui sera dévoilée à l'automne devant la Société Académique de Chauny.

Pour aujourd'hui, savourons la victoire ... pour la mémoire du 32e RI.

Cordialement

Gédé

Sur l'insigne du 32, unité magnifique aux longues traditions :

"J'étais tranquille"

"Le brave 32e était là"




J'avoue que j'aimerai quand même comprendre ce qui leur passe par la tête à nous énerver comme ça. Un lion même tranquille ça mord !

Le "correctif" de dimanche est un peu léger. L'écart de langage mérite un peu plus.

Cordialement

Gédé

Bonjour

Ne boudons pas notre plaisir ! Je crois que les journalistes sont le plus souvent ignorants de l'histoire et qu'ils utilisent des lieux communs qui sont à la Une depuis longtemps concernant 1940. Ils montrent cependant qu'ils sont capables de rectifier leurs erreurs et vite! Sur le fond ce fut effectivement une petite victoire et c'est également une petite victoire que de faire reculer les clichés. Un coup de chapeau donc pour ces journalistes de l'Union qui ont montré qu'ils étaient capables de s'informer pour mieux informer.

A+

Bonjour,

Un coup de chapeau, je n'irais pour ma part pas jusque là. C'est mieux que rien on est d'accord, mais déroute un jour, victoire le lendemain sans un mot d'explication, ni une excuse, c'est court. Rien contre toi Marc, c'est peut-être toi qui a raison, mais ça me semble une occasion de marquer le coup, de faire passer des messages.

On parle de la mémoire de 100 Morts pour la France et d'une grande unité de l'armée française.

Les combats les plus durs à Tergnier se déroulent le 5 juin 1940. Les allemands sont tenus en échec deux jours durant avant l'ordre de repli.

Ci-joint une carte explicite extraite du recueil "Les Combats de Tergnier mai-juin 1940".

Cela ne me semble simple à retenir et à rappeler. Je ne suis pas de Tergnier, je connais cette épisode depuis des années. Les Anciens du 32 en étaient fiers quand ils venaient à Tergnier. Je suis triste pour eux.

Ça tient en une ligne. Je pense que le journal pourrait le faire.

Quand au terme "déroute", particulièrement mal choisi ici à Tergnier, même employé à propos de la campagne de France en général, il y quelques années également qu'on sait que cette théorie est une invention et là il nous reste du boulot ... et ça passe par Tergnier.

Cordialement

Gédé

18e RTA 1940
Amicale du 18e RTA
http://18erta1940.free.fr/

Bonjour à tous,

Après une bonne série de messages jusqu'au Rédacteur en Chef de l'Aisne Nouvelle, l'article n'est ce jour plus en ligne. Il était ici :
http://www.aisnenouvelle.fr/article/aut ... e-1940#top

Les Turcos du 18 étaient là ! Merci Madame la Députée. Merci Picardie 39-45. Reste la version papier.

J'ai adressé la contribution ci-dessous pour laisser une trace sur le site du journal de notre intervention sous le second article :
http://www.aisnenouvelle.fr/article/tergnier/souvenir-de-la-bataille-du-5-juin#top :


Merci à l'Aisne Nouvelle d'avoir supprimé, à notre demande, un précédent article faisant état de la déroute du 32e RI à Tergnier.

Dans une lutte inégale à un contre trois, "l'Invincible" 32e repoussera par sa résistance sur place toutes les tentatives allemandes sur le canal Crozat deux jours durant les 5 et 6 juin 1940.

Le 32e RI, comme toutes les unités de la VIIe Armée en charge du secteur Ailette-Crozat, ne se repliera que sur ordre et en ordre le 7 juin 1940, ce qui lui permet de prendre part à tous les combats de retardement de l'Aisne à la Vienne, tenue défensivement au jour l'armistice.

Les combats du secteur Crozat-Ailette, dans notre Département de l'Aisne, figurent parmi ceux qui honorent l'armée française de 1940 et notre pays tout entier. Les 100 Morts pour la France du 32e RI à Tergnier témoignent de ce que les soldats français de 40 ne se sont pas couchés, eux, devant l'envahisseur nazi, comme on a trop souvent voulu le faire croire ...


Amitiés Africaines

Gédé
18e RTA 1940