Picardie 1939 - 1945 https://www.picardie-1939-1945.org/phpBB2new/ |
|
Identification tombe allemande https://www.picardie-1939-1945.org/phpBB2new/viewtopic.php?f=39&t=2581 |
Page 2 sur 3 |
Auteur : | Nicolas BERNARD [ sam. mars 17, 2018 17:25 pm ] |
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande |
oups, on me fait remarquer que c'est Estrées 02... et que le sujet porte sur Estrées 80 ! Fausse piste, |
Auteur : | Marc Pilot [ sam. mars 17, 2018 19:15 pm ] |
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande |
Bonjour J'ai une carte de l'itinéraire d'une PzD dans le secteur mais je n'ai pas mes archives sous la main. Un peu de patience donc A+ |
Auteur : | Nicolas BERNARD [ lun. mars 26, 2018 22:52 pm ] | ||
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande | ||
Salut à tous ! Notre ami Dirk m'a fait remarquer que je me suis trompé d'orientation pour la route nationale ! (effectivement, voir le panneau) Cela laisse 2 possibilités... Soit à l'entrée est ou à l'entrée ouest...
|
Auteur : | Nicolas BERNARD [ lun. mars 26, 2018 22:55 pm ] | |||
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande | |||
Finalement, je penche pour celui du bas ! Avec pour proposition : Emplacement de la tombe : 49°52'40.2"N 3°02'01.4"E https://www.google.fr/maps/place/49%C2% ... d3.0337126 Donc le champ existe encore... pas mangé par Bonduelle !
|
Auteur : | Nicolas BERNARD [ lun. mars 26, 2018 23:02 pm ] | ||
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande | ||
Ca serait ici ?!!! Qui valide ? A++
|
Auteur : | ae80 [ mar. mars 27, 2018 10:20 am ] |
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande |
Bonjour Nicolas, Ce qui est sûr c'est que la tombe se trouve côté sud de la nationale car les ombres portées au sol indiquent que le soleil se trouve dans le dos des sentinelles de garde. Bien cordialement Eric Abadie |
Auteur : | Prosper [ mar. mars 27, 2018 22:38 pm ] | ||
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande | ||
Bonsoir Nicolas, Voici ce qu'un contributeur d'un autre forum m'a fait parvenir: Harm-Gerd Lütjens était chef de section (Zugführer) dans la 2.compagnie de la Panzer Aufklärungs Abteilung 4 (1.Panzer Division) . Dans la journée du 18.05.40, le bataillon de reconnaissance avance de Crécy vers Hamégicourt- Clastres-Foreste-Quivières . Traversée de la Somme à Brie . A Eterpigny, l'avant-garde du bataillon est presque anéantie par une contre-attaque (Française ?) supporté par des blindés . Les Allemands font sauter le pont de Brie et se retirent le soir et la nuit vers Estrée . J'ai pu retrouver à partir de cela le Lieutenant Harm-Gerd-Lütjens dans le listing des officiers de la Pz.A.A.4
|
Auteur : | Nicolas BERNARD [ mar. mars 27, 2018 23:52 pm ] |
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande |
Bonjour ! Merci beaucoup pour toutes ces infos ! On ne pouvait pas espérer autant ! -Sait-on ce qu'avaient comme blindé les éclaireurs de la 1.Pz.Div ? et les chefs de sections ? -Avec un peu de chance, est ce qu'il existe une photo d'un panzer détruit dans cette zone ? Eterpigny (80) / Brie (80) ? Peut-être que le blindé n'a pas été détruit ou remis en état ?! (Je suppose que le document provient des archives NARA ?) -Si je comprends bien, Harm-Gerd Lütjens était Leutnant, donc sous-lieutenant ? A très bientôt, Nicolas |
Auteur : | Nicolas BERNARD [ mar. mars 27, 2018 23:58 pm ] |
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande |
ae80 a écrit : Bonjour Nicolas, Ce qui est sûr c'est que la tombe se trouve côté sud de la nationale car les ombres portées au sol indiquent que le soleil se trouve dans le dos des sentinelles de garde. Bien cordialement Eric Abadie Alors ça c'est une très très bonne remarque ! On voit l'oeil de l'expert ! Merci Eric |
Auteur : | Prosper [ mer. mars 28, 2018 12:37 pm ] |
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande |
Nicolas BERNARD a écrit : Bonjour ! Merci beaucoup pour toutes ces infos ! On ne pouvait pas espérer autant ! -Sait-on ce qu'avaient comme blindé les éclaireurs de la 1.Pz.Div ? et les chefs de sections ? -Avec un peu de chance, est ce qu'il existe une photo d'un panzer détruit dans cette zone ? Eterpigny (80) / Brie (80) ? Peut-être que le blindé n'a pas été détruit ou remis en état ?! (Je suppose que le document provient des archives NARA ?) -Si je comprends bien, Harm-Gerd Lütjens était Leutnant, donc sous-lieutenant ? A très bientôt, Nicolas Bonjour Nicolas, Je ne suis pas en mesure de répondre à toutes tes questions car la personne en question m'a fait suivre ce que j'ai mis en ligne et rien d'autre. Désolé Prosper |
Auteur : | Nicolas BERNARD [ dim. avr. 01, 2018 16:16 pm ] | ||
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande | ||
Bonjour ! Merci tout de même Prosper pour les infos, J'ai trouvé ceci dans le livre de Vasselle : "La tragédie d'Amiens" p75/76 Nous sommes le 18 mai 1940. "Il (général Vauthier) pousse néanmoins un détachement du 265e RI pour garder le passage de la Somme à Pont-les-Brie. A 10 heures, le GQG avait signalé une colonne allemande se dirigeant de Saint-Quentin sur Vermand (...)" Le 265e RI appartient à la 61e DI. Vasselle ajoute : "La division s'épuisa dans des combats retardateurs et se disloqua au cours d'une retraite constamment entravée par les pointes des blindés ennemis et l'action de la 5e colonne." A bientôt,
|
Auteur : | Nicolas BERNARD [ dim. avr. 01, 2018 22:16 pm ] | ||
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande | ||
Prosper a écrit : Dans la journée du 18.05.40, le bataillon de reconnaissance avance de Crécy vers Hamégicourt- Clastres-Foreste-Quivières . Traversée de la Somme à Brie . A Eterpigny, l'avant-garde du bataillon est presque anéantie par une contre-attaque (Française ?) supporté par des blindés . Les Allemands font sauter le pont de Brie et se retirent le soir et la nuit vers Estrée .[/i] Si on se réfère à ce témoignage, un combat a eu lieu autour de Eterpigny, voir Brie... Mémoires des Hommes donne pour le 18 mai 1940 : Eterpigny = RIEN Brie = 7 tués (j'ai sélectionné "Brie" sans distinction de département... car ce n'est pas toujours bien renseigné) Jean Jules CANONNE 15è Bat chocs de combat (y voir 15e Bat Chars de combat) AC 21 P 37769 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 50&debut=0 Joseph Henri DEVAUX 8e RI AC 21 P 119082 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=1708018 Pierre Roger GUIOD 15 e bataillon Chars Combat AC 21 P 200980 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=1738826 Pierre Joseph Gustave MARTIN 8e RI AC 21 P 81377 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=1778719 Bernard Pierre rené Joseph PAISANT 8e RI AC 21 P 124338 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=1800825 Guy Charles ROSSIGNOL 510 e Rgt de chars de combat AC 21 P 132938 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=1821110 Et le dernier = Brie 80 ? Armand Emmanuel Arsène ROGER 129e RI AC 21 P 144799 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=1820050 Il doit surement exister des photos de carcasses de blindés français ou allemands... !? On peut conclure que le 8e RI et le 15e Bat de chars / 510e ont participé... Où était le 129e RI à ce moment ?
|
Auteur : | Nicolas BERNARD [ lun. avr. 02, 2018 22:00 pm ] |
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande |
Hello, Si on continue sur "La Tragédie d'Amiens" de Vasselle (p87), Le 17 mai matin, une batterie est créée sous les ordres du chef d'escadron Digue. Un groupe de 10 canons de 75 sur trains rouleurs ont pour mission d'interdire à l'ennemi les ponts de la Somme entre Ham et Pont-les-Brie. La mission est finalement annulée le 18 mai après-midi. En effet, le 18 mai après-midi, le commandant Digue et 2 officiers de cette batterie sont allés en reconnaissance à Pont-les-Brie. Ils sont brusquement tombés face à un détachement ennemi. Le commandant Digue est tué et les lieutenants Sterlin et Constant sont fait prisonniers... On trouve : Georges René DIGUE (dépôt d'artillerie n°302) tué le 18 mai 1940 à Pont les Brie. Né(e) le/en 23-02-1893 à Delle (90 - Territoire de Belfort, France) AC 21 P 120444 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 75&debut=0 Donc, plusieurs engagements à Brie, Pont les Brie et possible à Eterpigny ce 18 mai 1940 après-midi... A+ ps : 5 pièces ont été perdus suite à cette affaire. Les 5 autres pièces ont servi à défendre Amiens, dont la pièce N°5 http://www.picardie-1939-1945.org/le-sa ... -a-amiens/ |
Auteur : | Nicolas BERNARD [ lun. avr. 02, 2018 22:23 pm ] |
Sujet du message : | Re: Identification tombe allemande |
Et le dernier trouvé : Fernand Maurice GOURIOU Mort pour la France le 18-05-1940 (Brie s/ Somme, 80 - Somme, France) Né(e) le/en 20-08-1918 à La Bruère (72 - Sarthe, France) 15 e bataillon Chars Combat AC 21 P 198611 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=1734411 Pour résumer les pertes de ce 18 mai 1940 sur Brie - et Pont-les-Brie : 4 tankistes tués 1 artilleur tué 3 ou 4 fantassins tués Au moins 2 lieutenants prisonniers... |
Page 2 sur 3 | Le fuseau horaire est réglé sur UTC+01:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |