Picardie 1939 - 1945
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Identification tombe allemande
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Auteur :  Nicolas BERNARD [ sam. oct. 25, 2014 22:34 pm ]
Sujet du message :  Identification tombe allemande

Bonjour,
Est ce que quelqu'un a déjà vu cette tombe en photo ?
Je pense que c'est Dury, mais qui est enterré là ? un officier ?

Marc as-tu ça dans tes archives ?

A+

Pièces jointes :
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Auteur :  somme40 [ dim. oct. 26, 2014 10:25 am ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Intéressant, quelques détails qui devrait aider à la localisation :
Une localité "en chaussée", la présence d'une tour de contrôle Sncf (mal barré pour Dury), un bunker en demi tonneau ou un simple petit abri en demi lune ?

Auteur :  ae80 [ dim. oct. 26, 2014 11:58 am ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Bonjour,
Non cette tombe n'est pas située à Dury mais au bord de la nationale 336 à l'entrée d'Estrées-en-Chaussée à l'est du département de la Somme.
La tour est celle de l'aérodrome de Mons-en-Chaussée.
Cordialement
Eric Abadie

Auteur :  Nicolas BERNARD [ dim. oct. 26, 2014 14:42 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Ok merci, effectivement, ce n'est pas le même coin !
Les photos sont sur la page d'un album où figurent des photos de tombes de Dury.... c'est pout ça ;-)
Pris par des soldats de la Luft (Ebay)

A bientôt,
Nicolas

http://www.volksbund.de/index.php?id=17 ... tsuche_pi2[gid]=c93ab2083e748b17683c9ec4556996fa
IR 57

Pièces jointes :
3aekPK2SnCfN141354164602P1596.jpg
3aekPK2SnCfN141354164602P1596.jpg [ 68.98 Kio | Consulté 6058 fois ]

Auteur :  Prosper [ dim. oct. 26, 2014 18:48 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Il me semble que c'est là même ou me trompe-je Eric?
viewtopic.php?f=15&t=1569&p=14601&hilit=nationale+336#p14601
Amicalement
Prosper :wink:

Auteur :  Nicolas BERNARD [ dim. oct. 26, 2014 19:29 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Yes, c'est la même !
On aperçoit le coin du panneau d'Estrées sur la 3e photo.

Pour la datation, surement une tombe de 1940
-La majeure partie des photos de l'album sont de 1940/41
-l'un des 2 soldats portent un casque avec un insigne tricolore (début de guerre)

Personne n'a le nom du soldat ?


A+

Auteur :  ae80 [ ven. oct. 31, 2014 22:33 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Bonsoir,

La tombe du soldat allemand inhumé au bord de la nationale à l'entrée d'Estrées-en-Chaussée pourrait bien être celle du :
Leutnant Harm-Gerd Lütjens
né le 25 ou le 28 mai 1920 à Zeitz, Saxe-Anhalt.
Il est tombé près de Péronne le 18 mai 1940.
Il est le fils de Dirk Luetjen LUETJENS (1879-1938) et Margarete PRAETORIUS (1865 - ??) mariés le 4 avril 1907 à Zeitz.
De nos jours, Harm-Gerd Lütjens est enterré dans le cimetière militaire allemand de Bourdon Block 38, Allée 5, Tombe 199.
Je n'ai pas réussi à connaître son unité. Peut-être auriez-vous une piste ?
Pièce jointe :
Estrées_en_Chaussée.JPG
Estrées_en_Chaussée.JPG [ 9.83 Kio | Consulté 5964 fois ]

Cordialement
Eric Abadie

Auteur :  Nicolas BERNARD [ lun. mars 12, 2018 22:16 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Bonsoir,
Chose intéressante, et c'est la puissante de ce forum et du net !

Le fils d'une cousine de Leutnant Harm-Gerd Lütjens vient de me contacter par mail,
Je vais lui demander plus d'informations à son sujet !

A++
Nicolas

Auteur :  Nicolas BERNARD [ lun. mars 12, 2018 22:20 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Si j'ai bien compris, il était pilote dans la Luftwaffe,

Auteur :  Nicolas BERNARD [ ven. mars 16, 2018 22:22 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Bonsoir à tous !

J'ai donc été contacté par Dirk-Lütjen Blaas.
Sa maman est une cousine du Leutnant Harm-Gerd Lütjens

En pièce jointe une photo.
Harm-Gerd Lütjens était exactement dans la Heer : PanzerWaffe.
Il aurait été tué dans son blindé.

Dirk explique, en très bon français que :
"Harm-Gerd était doué pour faire des peintures. Il a fait une copie d’un bateau de voile, la Frauke Katharina, qui avait coulé dans les années 1850."


Finalement, nous n'avons pas beaucoup d'informations sur les événements.
-Est ce que quelqu'un sait localiser exactement la tombe ?
-Ce 18 mai 1940, quelle unité française était dans ce secteur ?


Cordialement,
Nicolas

Pièces jointes :
Harm-Gerd_Luetjens.jpg
Harm-Gerd_Luetjens.jpg [ 36.97 Kio | Consulté 5361 fois ]

Auteur :  Nicolas BERNARD [ ven. mars 16, 2018 22:24 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Une autre photo de la tombe (avec inscriptions lisibles) a été vendue dernièrement.
C'est un membre de sa famille qui a acheté la photo ! :-)

Pièces jointes :
leutnant Lütjens.jpg
leutnant Lütjens.jpg [ 37.13 Kio | Consulté 5361 fois ]

Auteur :  Nicolas BERNARD [ ven. mars 16, 2018 22:30 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

même via Géoportail... pas facile !

https://remonterletemps.ign.fr/telechar ... ns.4939081

Auteur :  Nicolas BERNARD [ ven. mars 16, 2018 22:42 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

Ici, on trouve quelques informations :
http://www.somme-aviation-39-45.fr/rech ... -mons.html


Un témoignage de Mme Lorenza VANHOEGARDEN-JULIEN
(Mémoires et récits Mons en Chaussée, Estrées-Mons et villages voisins)

"Le 10 mai 1940, devant l'avance rapide des troupes allemandes qui avaient envahi la Hollande, la Belgique et le Grand Duché du Luxembourg, et qui marchaient sur la Somme, le village de Mons-en -Chaussée fut évacué par ordre supérieur.
Un avion anglais Hurricane MK1 du 85 squadron qui avait décollé de Seclin s’écrase touché par le retour de feu du Ju 88 de la 8/LG1, le pilote Mawood est gravement blessé (perte d’un œil). France-crashes N° 6245. Michel Coste

Le 13 mai 1940, Comme chaque jour les avions du 4 Squadron décollent pour des missions de reconnaissance sur la Belgique et la Hollande. Le Lysander P 9063 décolle à 7 h 30, il est abattu en Belgique lors de son survol des rives du fleuve Gete par un avion allemand que pilotait le lieutenant Horst Baxator de la 2./JG1 Le pilote le lieutenant Peter, W. Vaughan RAF 33 493; et l’observateur Edin Mold RAF 626 134, sont enterrés à Outgaarden, en Belgique.

Le 17 mai 1940
. Quelques habitants n’évacuèrent pas et restèrent à Mons et à Estrées. Bien entendu, ceux qui avaient choisi de partir prirent des directions différentes et, après bien des pérégrinations, tous regagnèrent leur village à partir du 15 juillet. Il y eut des retours jusque septembre, malgré la « zone interdite ». Mais les convois d'évacués ont eu à regretter le décès de trois personnes. La progression se faisait donc de nuit, à l'aide de calendriers des postes, (faute de cartes routières) récupérés dans les maisons abandonnées afin de pouvoir emprunter les petits chemins et essayer ainsi d’échapper aux bombardements ennemis."

Donc, rien sur un éventuel combat...


Ensuite, nous avons 2 cartes :
-Le terrain d' Estrées-Mons le 17 Mai 1943 (Document trouvé aux Archives militaires de Vincennes par Alexandre Pierrard)
-La carte de l' aérodrome en 2012

Pièces jointes :
171004_205735.jpg
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171005_211826.jpg
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Auteur :  Nicolas BERNARD [ ven. mars 16, 2018 22:59 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

et avec tout ça.... y a t-il un local qui saurait identifier le site exact ? :-))))
Merci ;-)

Pièces jointes :
estrees.png
estrees.png [ 208.89 Kio | Consulté 5358 fois ]

Auteur :  Nicolas BERNARD [ ven. mars 16, 2018 23:18 pm ]
Sujet du message :  Re: Identification tombe allemande

En parallèle, information intéressante :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=1763528

Le militaire Henri LEAUTHE est tué le 18 mai 1940 à Estrées (02).
(Dossier AC 21 P 69044 à Caen)
Il appartient au 219e RALD (Régiment d'Artillerie Lourde Divisionnaire)
Originaire de Rouillac en Charente (16).

Une piste ?!
Un engagement avec des artilleurs français ?

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