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Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 https://www.picardie-1939-1945.org/phpBB2new/viewtopic.php?f=39&t=2568 |
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Auteur : | MLQ [ jeu. oct. 02, 2014 9:49 am ] | ||
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 | ||
Bonjour Selon ce livre page 180 https://www.flickr.com/photos/mlq/33381 ... F8q-65YF8f Le Tiger II du Leutnant Ranbow tombe en panne d'essance près de Saint Pol sur Ternoise au Nord d'Amiens (PhotoTank Museum Bovington) en arrière-plan une église
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Auteur : | Marc Pilot [ jeu. oct. 02, 2014 12:09 pm ] |
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 |
Bonjour L'église ressemble à Poulainville, celle de St Pol est très différente. A+ |
Auteur : | somme40 [ jeu. oct. 02, 2014 12:28 pm ] |
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 |
Sujet très intéressant. Mon point de vue... 1. La photo de la 4 voies en face de carrefour avec ce bois pourrait presque correspondre à la phot d'époque. Mais ça serait du pur fantasme de croire que 70 ans après les faits, le bois était bien présent à cet endroit. 2 "Saint Pol sur Ternoise" et pas "en Ternoise". L'église ne correspond pas du tout au bâtiment dérrière la photo d'époque comme Marc vient de le souligner. Maintenant avec un clocher typique, ça devrait être relativement facile à localiser... J'ai commencé avec gogolemaps en partant d'Amiens. Exit : Villers Bocage, Moliens au Bois, Poulainville, Rainneville, Talmas, Pierregot, Beauval, Grouches luchuel, Famechon, Raincheval, Bouquemaison, Hautecloque, Pas en Artois, Nuncq Hautecote, Herlin le sec, Ramecourt, Brias, Ostreville, Valhuon... Rien... A vous de continuer ! |
Auteur : | MLQ [ jeu. oct. 02, 2014 17:48 pm ] | ||
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 | ||
je continue page 290 de ce livre: https://www.flickr.com/photos/mlq/42877 ... iE4-du3BA7
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Auteur : | ae80 [ jeu. oct. 02, 2014 22:28 pm ] |
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 |
Bonsoir, Je confirme ce qu'avance Marc, l'église est bien celle de Poulainville. Exactement la même architecture. Même bâtiment situé à droite derrière le blindé. Pièce jointe : Pièce jointe : Le char devrait se situer en bas à droite de cette vue aérienne ou légèrement plus loin hors cadre. Cordialement Eric Abadie PS : Peut-être serait-il intéressant de contacter l'équipe de la revue "Le Pays des Coudriers" qui pourrait apporter des éléments de réponse http://www.coudriers.info/index_sommaires.html |
Auteur : | Marc Pilot [ jeu. oct. 02, 2014 23:23 pm ] |
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 |
Bonsoir J'avais regardé la même carte postale et j'ajouterais à tes points de repère les hangars dans l'axe de l'église. A+ |
Auteur : | Nicolas BERNARD [ jeu. oct. 02, 2014 23:28 pm ] | ||||
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 | ||||
Bonsoir à tous, Waouh, je vois que les tigres passionnent toujours autant Merci beaucoup pour toutes vos participations ! Effectivement, je penche aussi pour Poulainville... Carte postale sur Delcampe Les tracés de la route semblent similaires... carte du XIXe de géoportail Avec une projection très grossière... de google earth J'ai contacté des habitants de Poulainville pour rencontrer des anciens du village ! J'attends des noms.... Peut-être les enfants sur le canon Et bonne idée pour l'équipe de la revue "Le Pays des Coudriers"... Je me propose de leur laisser un message (avec un lien du post), A bientôt,
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Auteur : | MLQ [ ven. oct. 03, 2014 10:47 am ] |
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 |
Bonjour Entre Poulainville est Saint Pol sur Ternoise il y a 50 km ! quant on connait la rigueur des Then and Now de Jean-Paul Pallud ça fait beaucoup ! c'est bien le même char, les restes de Zimmerit correspondent, mais la tourelle a été tournée et il a été déplacé, l'arbre derrière est manquant et le paysage n'est pas le même en arrière plan... Où a été prise la seconde photo ? Pièce jointe :
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Auteur : | somme40 [ ven. oct. 03, 2014 12:40 pm ] | ||
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 | ||
Au même endroit. Juste un cadrage différent. On aperçoit l'arbre avec une forme particulière à gauche de la tourelle. Bien vu pour Poulainville, j'ai hésité longuement surtout avec l'abside, mais le clocher me paraissait différent sur les photos... Maintenant la question : qu'est-il devenu ?
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Auteur : | MLQ [ ven. oct. 03, 2014 14:46 pm ] |
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 |
somme40 a écrit : Au même endroit. Juste un cadrage différent. On aperçoit l'arbre avec une forme particulière à gauche de la tourelle. OK bien vu ! |
Auteur : | Frédéric Gondron [ ven. oct. 03, 2014 18:23 pm ] |
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 |
somme40 a écrit : ... mais le clocher me paraissait différent sur les photos... Maintenant la question : qu'est-il devenu ? L'arbre ou le clocher ? Une recherche bien passionnante, on espère à ce stade des témoignage des anciens du village. Bonne enquête ! |
Auteur : | fifi [ ven. oct. 03, 2014 21:15 pm ] |
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 |
Bonjour, félicitations pour ce travail de recherches, amicalement jph |
Auteur : | Nicolas BERNARD [ mar. oct. 07, 2014 22:00 pm ] | |||
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 | |||
Bonsoir à tous, Les nouvelles du front sont + que bonnes !!!! Je souhaiterais avant tout remercier Mr U. Pérodeau, expert du village de Poulainville... et également membre de l'association "le Pays de Coudriers" ! Page 7 du JDA 666 (Journal des Amiénois) file:///C:/Users/nicolas/Downloads/JDA_0666.pdf C'est M Perodeau qui a trouvé les témoins de son village d'adoption, Bonne nouvelle, il y a bien eu un char, sur cette route... Il est resté quelques années, Mr Pérodeau : "J'ai rencontré quatre témoins, mon épouse Monique Pérodeau née Leboeuf 71ans, mon beau frère Michel Leboeuf 76 ans, Maurice Sauvalle 76 ans, mais le dernier Maurice Lenoir 80 ans a été témoin de l'arrivée de ce char avec son ami Daniel Bullot D.C.D et des combats qui s'ensuivirent . Ce char est arrivé le jour de la libération d'Amiens dans l’après midi, en panne positionné au centre de la chaussée il tirait avec son canon dirigé vers Amiens, les blindés Britanniques sont arrivés par le chemin d'Amiens, chemin maintenant disparu qui partait du village de Poulainville et rejoignait Amiens, au lieu dit la croix Cagnard, à l'est de la nationale et ils arrosèrent d'obus le blindé immobilisé, les deux enfants partirent se mettre à l'abri, les Allemands firent sauter le Panzer et s'enfuirent. Par la suite le char fut dégagé du centre de la chaussée et tiré sur le coté ouest un arbre en fut couché. Je vais essayer d’identifier les enfants mais je ne garantie rien..." Donc ce tank arrive le jeudi 31 août 1944, les britanniques sont au Sud de la Somme à Amiens dès 05h00. Le char tire en direction du Sud-est (tourelle orientée vers Amiens), Les blindés britanniques arrivent par l'Est. Cartes fournies par M Pérodeau, (provenance géoportail - 1947) C'est difficile de zoomer, mais on peut imaginer que le trou dans l'alignement de la haie soit l'emplacement du tank (surement déjà évacué en 1947) ? On distingue très bien le hangar ! Que peut-on espérer de plus comme information ?
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Auteur : | Nicolas BERNARD [ jeu. oct. 09, 2014 23:34 pm ] | ||||
Sujet du message : | Re: Tigre 2 perdu à Amiens Août 44 | ||||
Bonjour, M. Pérodeau a même réussi à identifier les 2 enfants sur la photos Chapeau ! Il s'agit de M Sauvale à gauche, né en 1939, et de M Leboeuf né en 1938, Selon les témoignages, le tank serait resté une dizaine d'années à l'emplacement où il a été déplacé. Désormais, on sait qu'il y a eu un Tigre 2 à Poulainville dès le 31 août 1944. Reste à prouver le N° du tank, a qui il appartenait, de quelle unité allemande... Quelques généralités sur le S.Pz.Abt. 503 Selon "Tigre 1 sur le front de l'Ouest" "Après avoir remporté une série éclatante de victoires sur le front de l'Est, de 1943 à la mi-1944, le bataillon 503 se voit transféré à l'Ouest, où il arrive tardivement, au début du mois de juillet en Normandie. Sa première compagnie est déjà équipée du fameux Tigre II à tourelle Porsche. Après quelques succès, les Tigre I de la 3e compagnie sont pratiquement tous détruits au cours du terrible bombardement précédant l'opération Goodwood, dans le secteur britannique. La compagnie est rapidement reformée à l'arrière et rééquipée de Tigre II. Mais ils seront vite perdus, n'atteignant même pas le front de Normandie : 14 de ces 16 Tigre II sont sabordés, ou détruits par l'aviation alliée. La 1ère Cie est équipée de 12 Tigre II à tourelle Porsche + 2 Tigre I. La 3e Cie est équipée de Tigre II à tourelle Henschel" La photo initiale d'Amiens semble montrer une tourelle Porsche, Et la photo qui présente le 332 au camp Mailly a une tourelle Porsche aussi. Donc, l'affirmation ci-dessus n'est pas 100% exacte. La 3e Cie possèdent des tourelles porsche. Ci-dessous un dessin du 332 tiré de "les Panzers en Normandie - Militaria Mag hors-série N°1" Les alliés avancent très vite autour du 29, 30 et 31 août 1944. Le 30 août 1944, les allemands fuient Beauvais, talonnés par les armées britanniques. De nombreuses sources précisent que la 3e compagnie de la Pz.Abt. 503 perd un Tigre II dans Beauvais. Il est également équipé d'une tourelle Porsche, et appartiendrait à la section du Lieutenant Rambow. Extrait d'un ouvrage : "Tiger in Normandy" http://books.google.fr/books?id=A_ZexjQ ... &q&f=false Les derniers blindés cherchent à rejoindre Amiens avant que les ponts de la Somme ne soient détruits... Notre tank aussi !? Il semble appartenir à la section du Lieutenant Rambow... le N° n'est pas clair, Il serait top de trouver un témoignage du Lieutenant Rambow ! Il doit surement y avoir également quelque chose autour de St Pol sur Ternoise...?! A bientôt,
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