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MessagePublié : mar. déc. 25, 2007 22:26 pm 
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Inscription : sam. nov. 17, 2007 21:30 pm
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Bonjour à tous,

Travaillant depuis quelques jours sur l'histoire des terrains de St-Omer (62), trois questions nous ''hantent'' sans toutefois perturber nos reveillons de cette fin d'année !!!

- la rencontre Bader / Galland eu t elle bien lieu à St Omer (l'actuel LFQN) ?
Selon bon nombre de livres Oui, mais Donald Caldwell dans son étude de la JG26 mentionne cette visite au QG de la JG 26 qui, sauf erreur de ma part, se trouvait à Audembert.
Alors, Audembert n'aurait-il pas été le lieu de cette rencontre ?
Un expert m'a affirmé que ces photos proviennent d'Audembert ???

- Qui aurait abattu Bader ?
Un pilote allemand ? un tir ami ? une panne ?

- les prothéses de Bader.
Certains écris parlent d'un larguage de ces prothéses lors d'un bombardement sur la région, d'autres évoquent une mission ''spéciale'' avec accord des deux bélligérants ?
Deux autres questions : les prothéses ont été amenées sur le terrain de Clairmarais ou parachutées sur ce terrain ???

Qu'en pensez vous ...
Avez-vous déjà traité ce sujet ?

Bon, que cela ne vous perturbe pas les fêtes de fin d'année que je vous souhaite le plus agréable possible avec mes meilleurs voeux pour 2008.

laurent BAILLEUL


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MessagePublié : mar. déc. 25, 2007 23:09 pm 
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Quelles photos Laurent ? :)

Pour le reste, on va regarder ça.

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MessagePublié : mar. déc. 25, 2007 23:24 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 21:28 pm
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BAILLEUL a écrit :
- la rencontre Bader / Galland eu t elle bien lieu à St Omer (l'actuel LFQN) ?
Selon bon nombre de livres Oui, mais Donald Caldwell dans son étude de la JG26 mentionne cette visite au QG de la JG 26 qui, sauf erreur de ma part, se trouvait à Audembert.
Alors, Audembert n'aurait-il pas été le lieu de cette rencontre ?
Un expert m'a affirmé que ces photos proviennent d'Audembert ???

...laurent BAILLEUL


Le QG de la JG 26 était bien à Audembert ainsi que le I./JG26.
(le II./JG26 à Marquise et le III./JG26 à Caffier (?)).

Sur ce site http://www.asisbiz.com/il2/Holding_the_West/Bf-109F%20JG26%20(-+-%20$Adolf%20Galland/index.htm ,quelques photos de Galland à Audembert (et autres localisation) avec Göring.

Il ya deux photos avec Bader au 9 aoûit 1941, non localisées :

Image

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MessagePublié : mar. déc. 25, 2007 23:44 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 21:28 pm
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BAILLEUL a écrit :
- Qui aurait abattu Bader ?
Un pilote allemand ? un tir ami ? une panne ?

- les prothéses de Bader.
Certains écris parlent d'un larguage de ces prothéses lors d'un bombardement sur la région, d'autres évoquent une mission ''spéciale'' avec accord des deux bélligérants ?
Deux autres questions : les prothéses ont été amenées sur le terrain de Clairmarais ou parachutées sur ce terrain ???

Qu'en pensez vous ...
Avez-vous déjà traité ce sujet ?
...laurent BAILLEUL


En ce qui concerne, Bader, il aurait été abattu/touché, pour ce que j'en ai lu, par un pilote allemand (non identifié, puisque lors de ce combat Bader affronta 4 (?) Bf 109.
Pour les prothèses, les anglais ne les ont-ils pas larguées suite aux bombardement de l'aérodrome de Saint-Omer ?

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 Sujet du message :
MessagePublié : mar. déc. 25, 2007 23:48 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 21:28 pm
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 Sujet du message :
MessagePublié : mer. déc. 26, 2007 9:53 am 
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Inscription : sam. nov. 17, 2007 21:30 pm
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Localisation : NORD
Merci pour ces informations et photos.
Pourrais tu me les envoyer sur ma boite mail perso ?
Je dois bientôt (le 14/1) aller en repérage sur les terrains de Audembert et Caffiers, je pourrais ainsi tenter des identification de lieux. Nous avons la chance dans le groupe d'avoir un ''expert identificateur'' qui a le don de retrouver les lieux d'aprés un cliché d'époque. Nous allons poursuivre ainsi nos recherches.

A+

laurent
laurent-bailleul@orange.fr


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 Sujet du message : Bader
MessagePublié : mer. déc. 26, 2007 13:48 pm 
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Inscription : ven. oct. 26, 2007 20:24 pm
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C'est drole, je vien de finir une maquette du "spit" de bader. LOL

Enfin,

[edit] Prisoner of war
By August 1941, Bader had claimed 22 German planes shot down, the fifth highest total in the RAF. On August 9, 1941 Bader was shot down and taken prisoner. Although he believed for years that he had collided in mid-air with a Messerschmitt Bf 109 over Le Touquet, recent research shows no "Bf 109 was lost to a collision that day and he may have been shot down by a Bf 109F of II/JG26 flown by Feldwebel Meyer.[7] As he tried to bail out, his right prosthetic leg became trapped in the aircraft, and he only escaped when the leg's retaining straps snapped.

More recently, in a Channel 4 documentary "Who Downed Douglas Bader?", aired on 28 August 2006, research by air historian Andy Saunders now suggests that he may have been a victim of ‘friendly fire’, shot down by one of his fellow RAF pilots after becoming detached from his own squadron.[8] RAF combat records indicate Bader may have been shot down by F/L "Buck" Casson of No. 616 Squadron RAF, who claimed a "Bf-109 whose tail came off and the pilot bailed out." Bader was flying at the rear of the German fighter formation, alone, and his squadron were the opposite side of the Germans. "Buck" only had a few seconds in which he saw Bader and mistook his Spitfire for a Bf 109. Ironically, Casson was also shot down and made prisoner that same day. Whether Bader devised the collision story to cover for a fellow pilot is left unresolved.[8]

Bader was captured by German forces, who treated him with great respect. General Adolf Galland, a German flying ace, notified the British of his damaged leg and offered them safe passage to drop off a replacement. The British responded on 19 August 1941 with the 'Leg Operation'- an RAF bomber was allowed to drop a new prosthetic leg by parachute to St Omer, a Luftwaffe base in occupied France, as part of Circus 81 involving six Blenheim bombers and a sizeable fighter escort. The Germans were less impressed when, task done, the bombers proceeded onto their bombing mission to Gosnay power station near Bethune, although bad weather prevented the target being attacked.

General Galland stated in an interview that the aircraft dropped the leg after bombing his (Galland's) airfield.

Bader tried to escape from the hospital where he was recovering, and over the next few years proved as big a thorn in the side of the Germans as he had been to the RAF establishment. He made so many attempts at escape that the Germans threatened to take away his legs. Initially held at Stalag Luft III at Sagan, his "goon-baiting" of the camp guards reached such heights that he was finally dispatched to the "escape-proof" Colditz Castle Oflag IV-C, where he remained until the spring of 1945 when it was relieved by the 1st US Army. When Bader subsequently arrived in Paris, true to form, he requested a Spitfire so that he could rejoin the fighting before the war was over, only to be refused.


A traduire???

http://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Bader


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MessagePublié : mer. déc. 26, 2007 15:09 pm 
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Inscription : ven. sept. 28, 2007 11:41 am
Messages : 1413
Localisation : St Leu d'Esserent
Bonjour, d'après Hugues Chevalier, dans son livre fort bien documenté, "Crahs sur le Pas-de-Calais, 1940-1945" (à compte d'auteur, avril 2006), M. Chevalier a écrit aussi un livre sur " Un aérodrome du Pas-de-Calais. Rely-Norrent-Fontes 1939/1944" en 2003. Un vrai passionné.
Dans le livre sur les Crahs, il a consacré 8 pages sur l'avion de Bader et son histoire, le 9 août 1941, ces conclusions sont:
- Bader fut abbatu par un équipier du nom de "Buck" Casson.
- La rencontre, fort médiatisé avec Galland, eut lieu le 14 août 1941 sur l'aérodrome de Longuenesse.
-" Le 19 août 1941: prothèses de rechange parachutées (à Quiestède?)
La demande de Bader de recevoir de nouvelles prothèses a fait son chemin parmi l'état-major de la Luftwaffe qui veut montrer son humanité. La permission va venir de Goering en personne qui autorise le parchutage d'une nouvelle paire de prothèse. Ce largage des prothèses placées dans une grande caisse portant des inscriptions précises se fera au cours d'une attaque d'un aérodrome de St-Omer. Ce sera la mission Circus 81 appelée aussi opération LEG. Bader à ce moment-là était encore en fuite. Plusieurs témoins virent un avion isolé survoler le secteur et laisser tomber un parachute avec au bout une sorte de container-caisse qui touche terre à Quiestède. Maurice D. observa ce parachute de Roquetoire, Gisèle D. confirme et vit qu'il s'agissait d'une caisse en bois. Seule Simone B. approcha de cette caisse comportant des marquages incompréhensibles, mais elle vit une croix rouge. Les soldats Allemands emportèrent instantanément la caisse. Ce pourrait être une piste intéressante. Maurice D. assure pourtant qu'il n'y eut aucun bombardement, l'avion était seul.
"
Dans le livre il y a une traduction de l'étiquette de la caisse.
Je peux vous transmettre les coordonnées de l'auteur par MP.
Amicalement jph


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 Sujet du message :
MessagePublié : mer. déc. 26, 2007 19:23 pm 
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Inscription : sam. nov. 17, 2007 21:30 pm
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Localisation : NORD
Merci de ces infos qui vont étayer notre dossier.
Je connais aussi Hugues Chevalier avec ses deux livres excellents.

A+

Laurent


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 Sujet du message : DB
MessagePublié : lun. déc. 31, 2007 9:04 am 
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D.Bader

Voir le film "Reach for the skies"

Image

Colditz by G.TAYLOR 2006


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MessagePublié : lun. déc. 31, 2007 13:05 pm 
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Inscription : sam. nov. 17, 2007 21:30 pm
Messages : 91
Localisation : NORD
Hello Graham,

Merci pour cette belle photo de la forteresse.
Au fait, c'est où ?

A+ et bonne fin d'année avec mes meilleurs voeux pour 2008


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 Sujet du message :
MessagePublié : lun. déc. 31, 2007 16:14 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 21:28 pm
Messages : 3352
Bonjour à tous,

Le Château de Colditz se situe dans la localité de Colditz, près de Leipzig et Dresde.

une émission que Arte avait consacré à la forteresse :

http://www.dailymotion.com/video/xx65u_colditz-la-forteresse-dhitler_dating

On y parle de Bader pendant 1 min au presque trois quart du film.

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Frédéric - co-administrateur du site et forum "Picardie 1939 - 1945"
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 Sujet du message : Colditz
MessagePublié : mer. janv. 02, 2008 14:45 pm 
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Inscription : ven. oct. 26, 2007 20:24 pm
Messages : 277
Localisation : Gouvieux
Il y a un film de 1955 a voir aussi. J'ai en VHS (anglais) qq part...

http://www.amazon.fr/Colditz-Story-John ... B00008V6YQ


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MessagePublié : jeu. août 07, 2008 14:01 pm 
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Inscription : dim. juil. 27, 2008 18:44 pm
Messages : 52
Localisation : 95200 Sarcelles
Il me semble avoir lu quelque chose au sujet du larguage des prothèses à Bader, dans le livre du général Galland: "Jusqu'au bout sur nos Messerschmidt" (mais sans en être tout à fait certain).


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 Sujet du message : Douglas Bader et Adolf Galland
MessagePublié : jeu. août 07, 2008 14:30 pm 
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Inscription : dim. juil. 27, 2008 18:44 pm
Messages : 52
Localisation : 95200 Sarcelles
Un article intéressant consacré à Douglas Bader:
http://www.aviation-ancienne.fr/index.p ... &Itemid=31
et un du côté allemand consacré à Adolf Galland (traitant de Douglas Bader) : http://aerostories.free.fr/galland/
Cordialement


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