Picardie 1939 - 1945
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Equipe de basket "US" en 1943 à Pont ?
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Auteur :  Frédéric Gondron [ jeu. oct. 23, 2014 9:39 am ]
Sujet du message :  Equipe de basket "US" en 1943 à Pont ?

Bonjour,

voilà deux photos qui nous ont été soumises par la Ligue de Picardie de Basket, pour éclaircissement et si possible élucidation !

Citer :
Bonjour,
je préside la Commission Patrimoine de la Ligue de Picardie de Basketball. Je suis également membre de la commission Patrimoine de la Fédération Française de Basketball.

A ce titre, je cherche à mettre en valeur ce superbe cliché, récupéré auprès d'un ancien dirigeant de club à Verberie (60).

Je cherche des renseignements sur l'appartenance à un régiment de ces jeunes gens, soldats américains. Ces photos ont été prises à Pont-Sainte-Maxence, le 22 octobre 1943.

Pour nous, ceci est historique, ce serait la première photo d'américains basketteurs en Picardie, sport que les USA ont inventé.

Ceci dit, il a peut-être existé des américains soldats jouant au basket dans notre région dès la 1ere GM (le sport a été crée en 1892)

Auriez-vous une piste ou connaissance d'une base US à cette époque (Creil ?) qui me permettrait de donner plus de renseignements sur ces soldats ?
Merci de votre aide.

Cordialement, Vincent


Voilà les photos, j'ai déjà donné quelques éléments de réponses, mais avant de vous en faire part, je vous laisse nous donner votre avis.

merci à vous tous

Pièces jointes :
basket_1943_1.jpg
basket_1943_1.jpg [ 26.02 Kio | Consulté 3752 fois ]
basket_1943_2.jpg
basket_1943_2.jpg [ 25.15 Kio | Consulté 3752 fois ]

Auteur :  MLQ [ jeu. oct. 23, 2014 11:53 am ]
Sujet du message :  Re: Equipe de basket "US" en 1943 à Pont ?

Bonjour

1943 certainement pas 44 ou plus
quant à la fraternité de la seconde photo
étonnante quand on connait la ségrégation dans l'US Army à cette époque
il devait y avoir des unités de transport à Verberie vu la présence de "colored"

Auteur :  Marc Pilot [ jeu. oct. 23, 2014 12:47 pm ]
Sujet du message :  Re: Equipe de basket "US" en 1943 à Pont ?

Bonjour

44 ou 45 en effet. Pas de pb concernant "la fraternité" blancs/noirs, les blancs sont des Français si l'on en croit la coupe de cheveux et le beret. La presse locale qui venait juste de faire son retour a peut-être gardé trace de cette rencontre.

A+

Auteur :  Eric [ jeu. oct. 23, 2014 15:00 pm ]
Sujet du message :  Re: Equipe de basket "US" en 1943 à Pont ?

Bonjour

Comme les deux premiers intervenants, je pense que la date n'est pas bonne (pour l'année). Je n'arrive pas à localiser le lieu à Pont Ste Maxence, mais un stade de sport existait déjà au bord de l'Oise.
La présence de soldats américains n'est pas étonnante au vu des effectifs présents sur la base de Creil. Je pense donc à cette hypothèse, mais la réflexion de Marc est pertinente et une recherche dans les archives de la presse locale serait intéressante.

Cordialement. Eric

Auteur :  Frédéric Gondron [ jeu. oct. 23, 2014 17:30 pm ]
Sujet du message :  Re: Equipe de basket "US" en 1943 à Pont ?

Pour l'année, bien sur que nous sommes tous d'accord ... 1943 est impossible.
Voilà une autre photo, que je viens de recevoir, cela aidera peut-ête aussi à la localisation.

Quelques précisions de la Ligue de Basket, concernant ce match : l'équipe française en blanc est celle de l'AS SALPA, du nom de cette société basée à Pont Ste Maxence, usine bâtie en 1928 spécialisée dans la chaussure, la maroquinerie et la reliure.

Pièces jointes :
basket_1943_3.jpg
basket_1943_3.jpg [ 22.44 Kio | Consulté 3717 fois ]

Auteur :  Frédéric Gondron [ sam. oct. 25, 2014 15:24 pm ]
Sujet du message :  Re: Equipe de basket "US" en 1943 à Pont ?

en attendant, un scan plus précis des photos pour une étude plus en avant de certains détails, nous sommes tous d'accord pour dire que la photo n'a pas pu être prise le 22 octobre 1943 comme indiqué (?) au dos de la photo.

Le département, comme la France entière, est alors sous la botte de l'envahisseur et il n'y pas à l'époque dans le secteur de camp de prisonniers américains. Combien même il y aurait eu un tel camp, la photo "amicale" aurait vraiment été trop irréaliste.
La base de Creil n'a été reprise par les américains que début septembre 1944. Le 5 septembre, le terrain prend officiellement l'appellation A 81 C, puis accueille les premières unités de transport.

Donc, on peut estimer la date de la photo à partir de septembre 1944, mais il est aussi évident que dans les premiers temps, les soldats américains ont certainement autre chose à faire qu'un match de gala, idem du c^^oté de l'entreprise française, où la priorité est certainement la remse en route de l'affaire, voire des réparations de l'usine (en cas de bombardements). Une date vers 1945, semble donc davantage correcte ; au printemps (voir feuillage) ?

à suivre ... si quelqu'un passe aux archives départementales ...

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