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Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945
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Auteur :  Juliette0 [ dim. juin 01, 2014 22:32 pm ]
Sujet du message :  Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Bonjour,
Je recherche des informations sur la présence américaine au château Ménier de Lamorlaye dans l'Oise entre aout 1944 et octobre 1945. S'agissait-il de gradés de l'armée de l'air ? C'est une supposition car je n'en suis pas certaine. Une photo d'un homme en chemise ( sur mon blog) en dira peut être plus au amateurs éclairés que vous êtes ! Mon histoire est liée à cette histoire, même si j'ai peu d'espoir d'avoir des réponses à toutes mes questions, il est important que j'en sache plus sur cette période. Je dispose de très peu d'informations. Je ne sais pas par quel bout commencer. Mon blog qui explique ma démarche et vous donne les éléments dont je dispose:
http://chateaumenier-usarmy1945.over-blog.com
Merci !

Auteur :  Frédéric Gondron [ ven. juin 06, 2014 10:30 am ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Bonjour Juliette,

C'est très certainement un homme de l'USA Air Force. Ils étaient présents sur le secteur Chantilly - Gouvieux - Lamorlaye. Notamment à Gouvieux, deux états-major de la IX° Air Force se sont installés dans 2 grands chateaux (aux mêmes endroits que les allemands), idem à Chantilly et à Lamorlaye (le château Menier a été occupé par plusieurs unités).

Pour le moment, pas de trouvaille exacte concernant l'unité stationnée à Lamorlaye. Possible que l'
unité avait à faire avec la Base de Creil ou encore une partie de l'E-M de la IX° A.F.

Mais iles t également possible que cela ne concerne qu'une unité de passage, car à proximité (terrain des Aigles à Gouvieux) il y avait un stationnement temporaire pour la Red Ball Express.

Pas facile à dénouer dans tout ça.

Pouvez-vous nous faire un meilleur scan de votre photo, en scannant plus précisément, en haute définition, le soldat :

Image

Merci

Auteur :  Juliette0 [ ven. juin 06, 2014 11:06 am ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Mouais, c'est un peu ce que j'ai toujours redouté et qui complique sérieusement les choses.
C'était un lieu de séjour et de passage du commandement, même si ces hommes sont restés tout l'été en 45.
Le visage de l'américain sur la photo de groupe n'est pas le plus important car finalement rien ne me dit qu'il appartenait à la même unité que l'homme que je cherche, c'est juste un homme qui était là au même moment. J'ai l'original à la campagne mais le format est très petit et je n'obtiendrai guère mieux.
Par contre le jeune Lang dont je vous renvoie la photo lui, connaissais Charles. C'est lui qui aurait dit à ma grand-mère que Charles était parti.
Quelqu'un sur un autre site m'a suggéré qu'il pourrait s'agir d'hommes du 386th bombardement Group basé à Beaumont sur Oise (environ 10 KM). Après recherches je vois qu'ils sont partis en Avril 1945 pour la Belgique.Toutefois ils auraient été remplacé dans la région pour une courte période par une autre unité US Air Force. Je ne sais pas laquelle, est-ce une piste intéressante ?
La base de Beaumont me parait un peu éloignée alors que celle de Creil est si proche. Je préfère n'écarter aucune piste pour l'instant.

Pièces jointes :
150x150-ct.jpg
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Auteur :  Frédéric Gondron [ ven. juin 06, 2014 12:27 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

(Juliette, pour info, je suis les deux discussions ici et sur 39-45.org, Fredobedo c'est moi sur l'autre forum)

Auteur :  Marc Pilot [ ven. juin 06, 2014 21:29 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Bonsoir

Challenge difficile en effet tant les unités ont été imbriquées... et d'un côté nous avons juste un nom et de l'autre juste un prénom ! Lang ne porte pas d'insigne de col sur la photo. Etait-il vraiment un soldat ou un interprète recruté par l'armée ?

A+

Auteur :  Juliette0 [ jeu. juin 12, 2014 23:29 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Oui j'ai pensé aussi à cette éventualité que Lang était engagé comme traducteur. En fait ce que je souhaiterais c'est arriver à resserrer les probabilités pour arriver au mieux à deux unités possibles... Je crois que c'est le meilleur résultat que je puisse obtenir ... Mais je vais continuer l'enquête.
J'ai lu que la mairie de Lamorlaye possédait des archives mais sur quoi portent elles ?

Au delà de ma démarche personnelle, avoir accès à plus de photos prises par des particuliers pourrait vraiment aider à faire la lumière sur des événements méconnus. Il y a t'il déjà eu des initiatives d'association pour collecter des photos de particuliers de 39à 1945 dans la région ?

Auteur :  Frédéric Gondron [ ven. juin 13, 2014 19:55 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Juliette0 a écrit :
Oui j'ai pensé aussi à cette éventualité que Lang était engagé comme traducteur. En fait ce que je souhaiterais c'est arriver à resserrer les probabilités pour arriver au mieux à deux unités possibles... Je crois que c'est le meilleur résultat que je puisse obtenir ... Mais je vais continuer l'enquête.
J'ai lu que la mairie de Lamorlaye possédait des archives mais sur quoi portent elles ?


cela doit être comme pour chaque ville, les archvies municipales, ... bon courage ...

Juliette0 a écrit :
Au delà de ma démarche personnelle, avoir accès à plus de photos prises par des particuliers pourrait vraiment aider à faire la lumière sur des événements méconnus. Il y a t'il déjà eu des initiatives d'association pour collecter des photos de particuliers de 39à 1945 dans la région ?


oui notre association et si nous ne vous avons pas donné de réponse dans l'immédiat, c'est que nous n'avons pas la réponse immédiate, nous cherchons :-)

Auteur :  Juliette0 [ dim. oct. 22, 2017 23:15 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Bonjour,
Quelques années ont passé et de belles surprises ont eu lieu au printemps cette année : j’ai retrouvé l’identité de mon grand-père et aveć ça le nom du bataillon présent au château Menier pendant l’ete 1945. Grâce à un test ADN !
Il s’agissait du 55th armored engineer battalion company B, mon grand-père était chauffeur et secrétaire du Major. Il s’appelait Charles Blaine McLean originaire de Pennsylvanie et avait 18 ans.
Malheureusement il est décédé depuis 1996. Les Unit History s’arretent tous au 8 mai 45 alors je continue mes recherches historiques pour connaître son parcours jusqu’à 1946.
Merci pour votre aide !

Auteur :  Prosper [ lun. oct. 23, 2017 19:21 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Bonsoir Juliette,
Oui j'ai vu cela:
http://www.genealogy.com/forum/surnames ... lean/2840/
Bonne chance dans les recherches.
Amicalement
Prosper :wink: :wink:

Auteur :  Frédéric Gondron [ mer. oct. 25, 2017 13:10 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Bonjour Juliette,

ravi d'avoir de vos nouvelles et heureux que vous ayez pu trouver des choses.

Concernant la "55th armored engineer battalion company B", j'a itrouvé des petites choses après le 8 mai.

Le 21 mai la Cie B se trouve a Kibsee (lac en Bavière) pour nettoyer les lieux ... (ainsi que les deux autres Cies) en attendant que la 10th Armored Division arrive. (31 mai)

http://cgsc.cdmhost.com/cdm/ref/collect ... l8/id/3775

Après en effet plus rien.

Je suppose que vous avez déjà lu ceci : http://www.tigerdivision.com/55aeb.html (qui n'apporte rien concernant la France).
cela nous apprend quand même que la 10th A.D. est en France à l'été 1945.

Fort Benning GA - 15 Jul 42 to 21 Jun 1943

Tennessee Maneuver Area - 24 Jun 1943 to 2 Sep 1944

Camp Gordon, GA - 3 Sep 1943 to 3 Sep 1944

NYPOE (SS Sea Owl) 12 Sep 1944 to 23 Sep 1944

France 23 Sep 1944 to 17 Dec 1944

Luxembourg 17 Dec 1944 to 27 Dec 1944

France 27 Dec 1944 to 26 Feb 1945

Germany 26 Feb 1945 to 13 Sep 1945

France 14 Feb 1945 to 4 Oct 1945

Aboard USAT JW Andrew 4 Oct 1945 - 13 Oct 1945

Hampton Roads POE - 13 Oct 1945

Camp Patrick Henry, VA 13 Oct 1945 (10th Armored Division inactivated)

Auteur :  Frédéric Gondron [ mer. oct. 25, 2017 17:34 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Le livret retraçant l'histoire de la 10Th Arm. Div. s'arrête en effet au 8 mai 1945

http://10tharmored.com/images/10thstory ... estroy.pdf

Auteur :  Frédéric Gondron [ mer. oct. 25, 2017 17:53 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

D'après ce blog, (un fils de vétaran) http://following10th.blogspot.fr/ , la 10th Arm. Div. repart de MArseilles le 12 sept. 1945.

Aucune précision pour savoir si c'est toute la division qui était à Marseille ou si seulement quelques unités ou encore est-ce que tous sont repartis de Marseille. Bizarre si le 55e bat. était sur Lamorlaye au nord de Paris.

Toujours dans la blog, le 8 aout, une partie (?) de la 10th A.D est à Garmisch-Partenkirchen (dans la région du lac) et le 24 aout certains sont à Paris !

Auteur :  Juliette0 [ dim. déc. 03, 2017 12:41 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

En fait j’ai récupéré son dossier militaire et je sais qu’il n’est pas reparti avec le gros des troupes en septembre 1945. Comme il est né en 1927 et a eu 18 ans en 1945, il est arrivé très tard. Le conflit était presque terminé, c’etait en mars 1945. Grâce à vos documents je vois qu’il a voyagé avé ce le 55th de l’Allemagne à l’Autriche entre mars et mai puis effectivement après l’armistice a dû rester pendant l’été dans l’Oise en France. Où ils ne’ faisaient pas grand chose à part tuer le temps et s’amuser (çà m’a grand-mère me l’avait dit).
Dans son dossier militaire j’ai appris qu’apres avoir quitté le château Menier à Lamorlaye il a été renvoyé en Allemagne et a travaillé comme secrétaire au tribunal de Nuremberg. Probablement pendant toute l’annee du procès car sa date de retour aux US correspond à la fin du proces, en octobre 1946.
Cela n’a pas dû être une année facile à entendre et notifier toutes ces horreurs, il était si jeune ...

Auteur :  Olivierw [ dim. avr. 28, 2019 16:29 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

Juliette0 a écrit :
Mouais, c'est un peu ce que j'ai toujours redouté et qui complique sérieusement les choses.
C'était un lieu de séjour et de passage du commandement, même si ces hommes sont restés tout l'été en 45.
Le visage de l'américain sur la photo de groupe n'est pas le plus important car finalement rien ne me dit qu'il appartenait à la même unité que l'homme que je cherche, c'est juste un homme qui était là au même moment. J'ai l'original à la campagne mais le format est très petit et je n'obtiendrai guère mieux.
Par contre le jeune Lang dont je vous renvoie la photo lui, connaissais Charles. C'est lui qui aurait dit à ma grand-mère que Charles était parti.
Quelqu'un sur un autre site m'a suggéré qu'il pourrait s'agir d'hommes du 386th bombardement Group basé à Beaumont sur Oise (environ 10 KM). Après recherches je vois qu'ils sont partis en Avril 1945 pour la Belgique.Toutefois ils auraient été remplacé dans la région pour une courte période par une autre unité US Air Force. Je ne sais pas laquelle, est-ce une piste intéressante ?
La base de Beaumont me parait un peu éloignée alors que celle de Creil est si proche. Je préfère n'écarter aucune piste pour l'instant.


Pièces jointes :
Description du fichier : Serait ce cet homme ?
41A1B522-848F-4529-A1C5-1796D528D15C.png
41A1B522-848F-4529-A1C5-1796D528D15C.png [ 155.43 Kio | Consulté 478 fois ]

Auteur :  Frédéric Gondron [ dim. avr. 28, 2019 22:44 pm ]
Sujet du message :  Re: Présence américaine au château Menier de Lamorlaye 1945

bonjour Olivier,

pouvez-vous nous en dire plus sur cette photo ? (et une petite présentation rapide, serait sympa, merci.)

Merci
cordialement

Frédéric

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