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MessagePublié : ven. févr. 12, 2010 6:27 am 
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Inscription : ven. sept. 28, 2007 12:41 pm
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Localisation : St Leu d'Esserent
Bonjour, encore une idée excellente :lol: , car il est vrai que cela est un peu fouillis dans la littérature sur notre département. En tout cas on a le temps par rapport a la mise à jour annuelle :lol: Amicalement jph


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MessagePublié : sam. févr. 13, 2010 18:07 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 23:35 pm
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Localisation : Berteaucourt-les-Thennes (80) / Vieux-Moulin (60)
Bonjour

Pour plus de commodité dans les commentaires et les compléments, utiliser le numéro de fiche.

A+


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MessagePublié : sam. févr. 13, 2010 18:19 pm 
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Inscription : sam. oct. 24, 2009 10:38 am
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Localisation : Somme
Bonsoir,
Est-il possible de remettre la liste des bombardements à la fois dans l'ordre chronologique et par nom de lieu pour nos modérateurs ?
Cordialement
Eric


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MessagePublié : sam. févr. 13, 2010 18:29 pm 
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Inscription : sam. oct. 24, 2009 10:38 am
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Localisation : Somme
Complément à la fiche 6
26 novembre 1943 - Amy/Roye
"En novembre (1943) malgré le mauvais temps alourdissant le ciel Picard 878 Marauder avaient largué près de 1415 tonnes de bombes sur les terrains d'aviation - tels Cambrai/Epinoy et Roye/Amy pris par erreur pour le terrain de Rosières-en-Santerre - et sur les rampes de lancement telles celles d'Audinghem."
Eddy Florentin, Quand les Alliés bombardaient la France, 1940-1945, Ed. Perrin, 1997, p. 232.

Cordialement
Eric


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MessagePublié : sam. févr. 13, 2010 18:29 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 23:35 pm
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Localisation : Berteaucourt-les-Thennes (80) / Vieux-Moulin (60)
Bonsoir

Cela ne va pas être aisé. Je pense qu'il vaut mieux ce servir de cet espace comme brouillon puis d'extraire les fiches "validées" pour les insérer, cette fois avec un ordre chronlogique et géographique dans le site.

A+


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MessagePublié : sam. févr. 13, 2010 18:47 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 22:28 pm
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Marc l'a bien dit l'idée est que ce post serve de brouillon pour une fiche plus ordonnée pour le site.
(Je vais regarder quand même ce que je peux faire.)

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Frédéric - co-administrateur du site et forum "Picardie 1939 - 1945"
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MessagePublié : sam. févr. 13, 2010 19:28 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 22:28 pm
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fifi a écrit :
Je joins les informations trouvées dans le livre de Jean-Pierre BESSE :L'Oise, septembre 1940-septembre 1944 (1994). Il s'agit de la période couvrant septembre 1940 à décembre 1943 dans un premier temps, l'année 1944 est très chargée, je laisse la main :D
D'autre part, mon ami Gérard m' a prété un article de la Société Archéologique et Historique de Clermont-en-Beauvaisis, tome XXXVII, années 1988-1990, avec un article de Jean Alfroid: Les bombardements aériens du département de l'Oise. L'auteur nous donne les chiffres suivants:

1940: 0 bombardement
1941: 0 bombardement
1942: 24 bombardements et 10 mitraillages
1943: 29 bombardements et 40 mitraillages
1944: 391 bombardements et 269 mitraillages


amicalement jph


Précisons, même si cela apparait dans le titre que pour 1940, il s'agit de la période allant de septembre à Décembre.
La ligne écrite par Fifi : 1940: 0 bombardement pourrait laisser supposer le contraire.

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MessagePublié : sam. févr. 13, 2010 19:39 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 22:28 pm
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Je retranscris ici ce que j'ai relevé dans le livre de Maurice Brayet, "Beauvais ville Martyre, juin-août 1940", mais que je ne mets pas dans la base de donnée, car pas plus de précisions :

- dimanche 26 mai : incendie de Breteuil par bombes incendiaires

- mardi 28 mai : bombes sur Saint-Just-des Marais

- du 10 au 20 mai, une vingtaine d'alertes aux avions (6 le 19 mai, et 7 le 20)
- bombardements les 20, 21 et 24 mai.

- bombardements du 4 au 8 juin :

- 4 juin : 4 bombes dans le bois de Marissel

- 5 juin : mitraillage de la la place de l'Hotel de ville vers 13h45 ; 37 avions comptés vers 17h30

- 6juin : bombardements vers 10h00

- 7 juin : Bombardements dans la matinée, l'après-midi (bombes explosives et incendiaires) et dans al soirée (bombes explosives)

- 8 juin : début des bombardements vers 10h30 = 7 ou 8 bombardements en quelques heures + d'autres bombardements jusque dans la nuit.

- le 9 juin : bombardemnts du secteur Beauvais sud par des canons de 75 ?)


PUIS

- dans la nuit du 13 au 14 juin, bombardements anglais en plusieurs vagues. Les moulins de Paris qui avaient résisté aux 5 jours de bombardements allemands ne résistent pas aux anglais. Cela va accroître notemment les problèmes en ravitaillement de farine.

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MessagePublié : mar. févr. 16, 2010 19:55 pm 
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Inscription : sam. oct. 24, 2009 10:38 am
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Bonsoir Marc,
Complément d'information de la fiche 9
Source : J. P. Ducellier, La guerre aérinne dans le nord de la France - 3 mars au 14 mars 1944, Ed. Paillart, 2007, p. 302 à 305
Date : 6/3/44
Lieu : Beauvais-Tillé
Objectif : aérodrome
Mission prévue initalement : Centre ferroviaire de Creil
Unité : 386th & 322th Bomb Group
Type d’appareil : B-26 Marauder
a) théorique : 108 (54 + 54)
b) sur zone : 43 (386th BG) + 35 (322th BG)
Bombes (type, nombre ou tonnage total) : 430 bombes de 250 Lb GP (386th BG)
476 bombes de 300 Lb GP & 14 bombes de 250 livres GP (322th BG)

Cordialement
Eric


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MessagePublié : mer. févr. 17, 2010 19:16 pm 
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Inscription : sam. oct. 24, 2009 10:38 am
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Localisation : Somme
Bonjour Marc,
Complément d'informations de la fiche 12 d'après J.P. Ducellier

Il s'agit de deux missions dissociées qui se sont retrouvées amalgamées à quelques minutes d'intervalle. Je m'explique. Les 379th et 303rd BG avaient bien pour objectif l'aérodrome de Creil alors que le 384th BG qui n'est pas parvenu à bombarder l'aérodrome de Coulommiers à comme objectif de dernier recours (LRT) celui de Creil
Alors faut-il dissocier les deux bombardements à toi de voir ?

Date : 14/6/44
Lieu : Creil (Cible d’opportunité pour le le 384e BG, objectif initial : aérodrome de Coulommiers)
Objectif : aérodrome
Unités : 303rd Bomb Group (358th BS, 359th BS, 360th BS, 427th BS), 379th Bomb Group, 384th Bomb Group 2 squadrons (544th BS, 545th BS, 546th BS)
Type d’appareil : B-17
a) théorique : 72 (40 du 303rd BG + 32 du 379th BG) + 23 (du 384th BG)
b) sur zone : 67 (36 B-17 du 303rd BG, 31 B-17 du 379th BG) + 23 du 384th BG
Bombes (type, nombre ou tonnage total) : 303rd BG : 846 bombes de 100 Lb G.P. & 494 bombes de 120 Lb à fragmentation
3079th BG : 929 bombes de 100 Lb G.P. & 208 bombes de 120 Lb à fragmentation
384th BG : 418 bombes de 100 Lb G.P. & 455 bombes de 120 Lb à fragmentation

Source : J. P. Ducellier, La guerre aérienne dans le nord de la France - 12 juin au 15 juin 1944, Ed. Paillart, 2005, p. 264

Cordialement
Eric


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MessagePublié : mer. févr. 17, 2010 19:32 pm 
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Inscription : sam. oct. 24, 2009 10:38 am
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Localisation : Somme
Bonsoir Frédéric,
Complément d'onformations fiche 13
Il s'agit sûrement du 56th FG (P47) Attaque : 20h 30
"Les 36 P47 ayant attaqué un QG de la Luftwaffe à proximité de Chantilly rapporteront avoir largué :
2 bombes de 250 Lb GP et 2 bombes de 500 Lb GP précisément sur un bâtiment en forme de U.
2 bombes de 500 Lb GP sur des voies ferrées à l'Est de l'objectif.
25 bombes de 500 Lb GP et 40 bombes de 260Lb GP sur la région de l'objectif parmi une cinquantaine e bâtiments avec des résultats estimés Good."
Source : J. P. Ducellier, La guerre aérienne dans le nord de la France - 12 juin au 15 juin 1944, Ed. Paillart, 2005, p. 304

Cordialement
Eric


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MessagePublié : mer. févr. 17, 2010 19:59 pm 
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Inscription : sam. oct. 24, 2009 10:38 am
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Localisation : Somme
Re-bonsoir,
Complément fiche 4
Date : 12/6/44
Lieu : Roye-Amy
Objectif : aérodrome
Unité : 96th Bomb Group
Type d’appareil : B-17
a) théorique : 36
b) sur zone : 35 [3 squadrons : A) 11 B 17 + 1 B 17 PFF ; B) 12 B 17 ; C) 11 B 17]
Bombes (type, nombre ou tonnage total) : A) 390 bombes de 100 Lb GP + 6 bombes de 500 Lb GP (B 17 PFF)
C) 381 bombes de 120 Lb à fragmentation
B) 428 bombes de 100 Lb GP
Pertes :
a) appareils : 0
b) équipages : 0
c) victimes civiles : ?
Source : J. P. Ducellier, La guerre aérienne dans le nord de la France - 12 juin au 15 juin 1944, Ed. Paillart, 2005, p. 51

Bonne soirée
Eric


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MessagePublié : mer. févr. 17, 2010 20:00 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 22:28 pm
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ae80 a écrit :
Bonsoir Frédéric,
Complément d'onformations fiche 13
Il s'agit sûrement du 56th FG (P47) Attaque : 20h 30
"Les 36 P47 ayant attaqué un QG de la Luftwaffe à proximité de Chantilly rapporteront avoir largué :
2 bombes de 250 Lb GP et 2 bombes de 500 Lb GP précisément sur un bâtiment en forme de U.
2 bombes de 500 Lb GP sur des voies ferrées à l'Est de l'objectif.
25 bombes de 500 Lb GP et 40 bombes de 260Lb GP sur la région de l'objectif parmi une cinquantaine e bâtiments avec des résultats estimés Good."
Source : J. P. Ducellier, La guerre aérienne dans le nord de la France - 12 juin au 15 juin 1944, Ed. Paillart, 2005, p. 304

Cordialement
Eric


ma source indique 168 P47 et indique aussi que l'attaque combianit à la fois le QG allemand à Gouvieux et des colonnes de Panzer.

http://www.corpusetampois.com/che-20-194406searchlighters.html#14

sinon :

Citer :
2 bombes de 500 Lb GP sur des voies ferrées à l'Est de l'objectif.


ok, normal, la voie de chemin y est très proche


Citer :
2 bombes de 250 Lb GP et 2 bombes de 500 Lb GP précisément sur un bâtiment en forme de U.


je ne vois pas de batiment en U sur place (à ma connaissance)

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Frédéric - co-administrateur du site et forum "Picardie 1939 - 1945"
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MessagePublié : mer. févr. 17, 2010 20:23 pm 
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Inscription : sam. oct. 24, 2009 10:38 am
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Localisation : Somme
Effectivement 168 chasseurs bombardiers (sur 176 prévus) ont quadrillé le Nord de la France et la Belgique lors de cette opération. Plusieurs Fighter Group ont opéré en même temps.


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MessagePublié : mer. févr. 17, 2010 20:35 pm 
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Inscription : sam. oct. 24, 2009 10:38 am
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Localisation : Somme
56e FG (P 47)
Zone prévue :
50°10'N/02°00'E - 50°10'N/02°40'E
49°35'N/02'00E - 49°35'N/02°40'E
Objectif : Bombarder et mitrailler 2 Divisions de Panzers se dirigeant vers le Sud-Ouest à travers cette région par voie ferrée et routière.
Un squadron transportera 2 bombes de 500 livres GP
Un squadron transportera 2 bombes de 250 livres GP
Un squadron assurera une protection haute (top cover)
Si les Divisions blindées ne peuvent être localisées, les chasseurs bombardiers devront attaquer des objectifs d'opportunité dans cette région.
Le groupe arrivera dans la région de l'objectif à Ho : 20h30.
source : J.P. Ducellier, op; cit. p. 304


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